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    话说还是出于好奇吧,多动症感觉可能性比多动症大但是碍于年龄和家庭关系我倒是不可能现在知道来之医院的答案了总是还是会好奇拉。 我的 记忆力 差 计算 差 但是我感觉我的数学逻辑能力倒不成问题,这种盖楼先盖第二层的奇葩案例肯定不止我一个但是我确实没见过讨论这个问题的 那为什么我发现这两点很不像但是还是会非常好奇呢?完全得益于我该死的情商,嗨嗨嗨。虽然我作为一名女性如果是阿斯可能会更倾向于伪装但是我目前好像没这倾向吧()可能是原生家庭令我反抗欲望墙裂?但或许是证实了情商低是真的?( 先天被心机女带头孤立圣体,无论从夏令营到学校,顺带一提夏令营其实是我的家长给我报的本人并不热爱旅游 以及其他也有相似的情况 虽然说是没有在看新番了,但是偶尔还是能刷到 有一个番剧的名字叫我推的孩子之前很火,我没看,但是,那明艳的配色让我的眼睛感觉被打了一拳,那或许也可能只是巧合也说不定?哈哈 嗅觉?也算敏感吧,我对烟味深恶痛绝,令我咳嗽,而且我也比别人容易闻到 谈到性格问题我还是算。。嗯中间地段的,人是癫的,脑子是要交流的,嘴是想说话的,不过我还挺讨厌正式场合的展示之类的,不过我总是给我不少的网友守灵 好吧,我真的匪夷所思,快来点聪明的人告诉告诉我罢,我相信会有人知道的!!​ 回答者: 鱼鮟 3 不 总之身边有,物理非常好但是数学一塌糊涂的女阿斯 数学一塌糊涂主要是因为 记不住公式,数算错 物理好是因为抽象思维逻辑思维都很强 回答者: 安嘉养A娃 0 不一定 原文链接:https://www.zhihu.com/question/664208351 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    回答者: 棉棉老师 109 会。阿斯伯格并不是傻的,他们反而可能是智商高,擅长学习,欠缺灵活性的那个群体。但,阿斯伯格长大后,获得的可能不是普世意义上你期望的那种“成熟“。 NT的成长路径:年少轻狂,横冲直撞→进入社会,屡屡碰壁→理解人情世故,自我规训→成熟起来,开始规训他人。 ASD(阿斯伯格的诊断分类已经取消了,目前将其视作超高功能的ASD即可)的成长路径: 从小就意识到自己与众不同→不明原因地感觉剧烈的痛苦→ 有特殊能力或才华,但常常感觉无法施展→ 遭受群体排挤,从而被孤立,有些ASD甚至为了避免麻烦而自我孤立→ 在独处中自我疗愈→远离人群,误打误撞,找到专属自己的赛道→ 充分发挥特长→改变世界,站到极高的顶峰。 几乎每一个成功的阿斯伯格,都经历了这样的过程。 与NT不同的是,NT是被社会和人情世故给出的反馈而”塑造“出来的。他们的心智很灵活,很懂得自我保护和斗争,会根据外界环境反弹回来的东西而改变自己,已寻求最佳利益平衡点。在地位稳固以后,NT就开始寻求扩张自身影响力,去规训他人。 而阿斯伯格,几乎对任何外界反馈不感兴趣,他们感兴趣的,是外界的反应触发了自己内心的一些什么。几乎所有阿斯伯格的成长,都是在与世隔绝中发生的。他们在外部世界获取的,其实极其有限,多半都伴随着受伤害(所以年少时期很需要来自家人/可靠同伴的保护)。独处,是催生他们才华和能力升级的最好的环境。 换句话说,他们最好的成长路径,就是在一个受保护的安全稳定的环境下,不受外界影响,充分体察、理解、升级和发挥自身的特殊能力。一旦成长到巅峰值,他们能做到的能量等级,不是我们普通人可以预测到的。 已经有很多改变世界的人,承认自己是阿斯伯格/孤独症谱系。很多人也是长大了才发觉,自己的大脑构造原来与众不同。这是与生俱来的东西,必须承受,具备天赋才华的同时,也伴随着巨大的痛苦和社会大众的不理解。 可以把阿斯伯格想象成一台苹果电脑,她有自己的独特的操作系统,与NT世界不兼容的。很多正常程序,在她身上安装不了,但是一旦她启动了自己的程序,自我升级后,操作界面会非常美观,丝滑,令人惊艳。 回答者: 爱己旺己 94 阿斯伯格人士一生都在招NPD、马基雅维利主义者和小人(招就是招小人的招)。 但是大部分阿斯伯格人士会在30-40岁左右再次遭遇以上三者时觉醒。 觉醒的阿斯伯格人士依然是阿斯伯格人士,依然会带症状,只不过仅仅是觉醒了而已,以前是困惑的痛苦,后来是清醒的痛苦,就算不停地进行社会化训练,社会化有进步,依然赶不上、比不了常人。 觉醒的阿斯伯格人士社交的通常表现就是认知高,言行态低。 回答者: 单身猫 32 认知可以提高,心智的话,应该就是一直是青少年状态,看过一些30多岁的阿斯的文字,感觉在社会性方面不和年纪符合,就是会一直觉得自己内心有个小孩子这样,会一直喜欢过去喜欢的动画,按照自己过去理解事情的方式理解世界,很难从本质上进化出成人NT理解社会的那种模式,功成名就之后容易放弃伪装,回到自己的世界去,可以看看一些公开自己是谱系的名人的采访 回答者: Helbet 20 阿斯伯格如果有能力 被利用吸血榨干还傻傻给人数钱的概率比较高,如果没能力被社会废物 比普通人下限低,男有颜值或许还可以收获同情 女AS有颜值没智商待遇会比较餐 女AS有能力都可能会利用榨干 男的也是 ,ASD最好的出路是学习好 是韦东奕,是长相平凡(尤其女性) 回答者: 多多 10 会啊 什么时候砍人虐人揍人没心理压力 你就成熟了 回答者: 我是淳平 8 会主动或被动地习得社交技能,但以前遭受的误解不可能被平反 回答者: 梦笔绘心 8 会提高。 阿斯伯格有超出常人的系统性能力,很多阿斯伯格都在数字或者艺术方面有天赋,而这种高超的系统性能力还可以使他们发展出比较高的道德感,因此阿斯伯格是唯一的正面零度共情(不像NPD、BPD和反社会人格是负面零度共情)。这诸多方面都属于心智。 回答者: 一键狂笑 3 心智就是认识到了人多动物性有多强 提高就是看淡了 以前老啊啊啊怎么会这样 现在哦哦我不一样啊那你们随便啊我就看看我不说话 变样子就是变漂亮了 漂亮省事点 回答者: 梓沐 2 其实他根据他的成长样子和他的生长环境是有关系的而且新挚友会跟着提高的 回答者: 王大侠 0 从1994年到2013年,“阿斯伯格综合征”(通常称为Asperger's)在《精神疾病诊断与统计手册》(DSM)中一直作为一个独立的诊断类别存在,并被认为是五种广泛性发育障碍之一。 2013年,由于诊断标准存在不一致之处,阿斯伯格综合征被归入“自闭症谱系障碍”(ASD)这一总类别中。 阿斯伯格综合征现称为自闭症 阿斯伯格综合征被称为‘高功能’自闭症,因为患者通常症状较轻,且没有语言延迟。尽管有这种说法,但功能标签(高功能 vs. 低功能)对自闭症群体是有害的,因为它们起源有问题,并且是一种描述自闭症患者支持需求范围的不准确方式。 自闭症患者的需求和经历比“高功能”或“低功能”所能描述的更为复杂。 根据美国疾病控制与预防中心(CDC)的数据,大约每54名儿童中就有1名被诊断为自闭症。阿斯伯格综合征虽然不再使用,但估计在全球范围内描述了3720万人。 阿斯伯格/自闭症的历史 阿斯伯格综合征以维也纳儿科医生Hans Asperger的名字命名。早在20世纪40年代中期,他就注意到他的一些病人中存在反复出现的社交困难主题。这些患者常常发现很难交到新朋友,难以理解典型的社交暗示和情绪,并且常常对某些话题有执着的兴趣,从而导致单向的对话。 虽然阿斯伯格曾被誉為自闭症研究领域的先驱,但持续的争论表明他可能曾参与纳粹针对残疾儿童的政策。这个人和“阿斯伯格”这个术语将自闭症患者他者化/区分成“好”与“坏”,并区分了谁被认为值得生存与否。 多年来,阿斯伯格综合征一直被认为是一种独立的障碍。 2013年,当《诊断与统计手册》(DSM-5)更新时,它被归入更广泛的自闭症谱系障碍(ASD)类别中,不再被视为一种单独的障碍。 尽管如今对自闭症的认识和理解有所增加,但要实现对社会对自闭症群体的支持和接纳,还有很长的路要走。其严峻的历史为我们提供了背景,了解我们如何已经摒弃了那些进一步分离一个长期被孤立并被视为“基因低劣”的群体的术语和观点。 [image: 1780308948368-v2-2d8f44914edb602ae94491e2c97f69f2_r_89651890.jpg] 自闭症的特征 自闭症患者在认知、社交和沟通领域表现出广泛的功能范围。这些迹象也因年龄和性别而异。 幼儿期的特征虽然不太常见(主要是因为难以检测),但有些儿童甚至在三岁前就可以被诊断出患有自闭症。 一些常见迹象包括: 丧失先前获得的语言能力 语言、咿呀学语或社交功能发育延迟 处理或学习延迟 有限的目光接触 对呼叫名字没有反应 很少或没有互动的欲望 活动水平低 缺乏来回的微笑或互动 缺乏面部表情 极度易怒 对某些物体着迷 所有年龄段的特征除了上述症状外,卡年龄较大的儿童和成年人可能还会出现以下迹象: 语言发育延迟 缺乏互惠性沟通技巧 感觉处理困难,包括对感官刺激(声音、气味、味道、质地、光线/颜色)反应刺激不足或过度刺激 避免目光接触 难以进行来回的身体语言、面部表情和手势交流 回避行为以及普遍缺乏与他人互动 难以理解他人的感受 时间管理困难 持续重复单词或短语(模仿言语,echolalia) 对日常习惯或环境的微小变化产生抗拒和反应 兴趣受限 兴趣执着 重复性行为,例如拍手、摇摆和旋转 [image: 1780308948714-v2-a0ed32338f232ab145c5f3d913425ff8_r_461baaca.jpg] 自闭症诊断 对自闭症谱系障碍的诊断是通过识别观察到的和报告的严格定义的临床症状来完成的。 自闭症诊断观察计划(ADOS-2) 该过程主要包括临床访谈、观察和行为评定量表。有时会进行一对一的评估,考察社交、认知、行为、情绪功能以及学习能力。虽然技术上没有通用的评估措施,但《自闭症诊断观察计划》(ADOS-2)通常被认为是黄金标准。 ADOS-2是一种结构松散、标准化的评估工具,可帮助评估者指导与ASD诊断相关的特定主题,包括沟通、社交互动以及受限和重复性行为。 女孩和女性自闭症诊断不足的问题 最初,阿斯伯格是针对男孩做出这些认知观察的,因此当时认为主要是男孩受到影响。 如今,我们知道自闭症在男孩和女孩中都会出现,并且它对任何人来说都不是一种“一刀切”的障碍。 根据阿斯伯格/自闭症网络(AANE)的说法,由于最初且持续存在的这种观念,女孩和女性诊断频率通常较低。即使她们被诊断出患有自闭症,与男孩相比,时间也往往晚得多——即使在今天,情况仍然如此。 这主要是因为她们要么被误诊为其他障碍,要么由于表现不典型而被专业人士完全遗漏。 患有自闭症的女孩可能更喜欢独处而非社交场合,表现出对所谓典型女性化事物的厌恶,并努力通过模仿他人或幻想逃避来掩饰社交焦虑。与男孩和男性一样,她可能也会对某些话题有强烈的执着,包括文学、动物和艺术。 诊断也存在种族-民族差异。 具体来说,黑人儿童被识别出的可能性较小,即使被识别出来,也更可能在生命后期才被确诊。 [image: 1780308947966-v2-2180f3be6e1a505f944ae2486c0a60ce_r_7aa3ab0b.jpg] 自闭症治疗 技术上没有专门“治疗”自闭症的药物。自闭症不是一种需要根除或治愈的疾病,而是一种需要被接纳和考虑的神经类型。 然而,许多自闭症患者会服用药物,以努力管理一些最常见的倾向,包括注意力困难、焦虑、情绪和强迫行为。 虽然药物可能有所帮助,但对被诊断患有自闭症的人来说,参与各种疗法极其有益。 行为疗法、父母辅导、社交技能训练、职业治疗、物理治疗和言语治疗,以及基于证据的整合疗法,如营养和神经反馈,都被发现是对自闭症谱系障碍人士有效的治疗选择。 如果父母认为自己的孩子是自闭症,他们能做的最重要的一件事就是向自闭症患者学习了解自闭症。 此外,正式且持续的社会支持对于儿童即时的社交发展及其长期融入世界都至关重要。当自闭症患者能够将他们高度感兴趣的事物融入工作和生活时,他们的生活质量会更高,因为这有助于他们以更积极、更自然的方式融入世界。 当自闭症患者在成长过程中被完全接纳并且不被强迫掩饰时,他们也会有更充实的生活。 任何被诊断为自闭症的人都可以享受高质量、蓬勃发展和充满欢乐的生活。尽早识别和诊断该障碍、参与必要的治疗以及向自闭症患者学习非常重要。这些事情将有助于提供最终的赋能和应对世界的工具集。 作者:Wendy Rose Gould 文章来源:https://www.verywellmind.com/what-is-asperger-s-syndrome-5075606 原文链接:https://www.zhihu.com/question/667913237 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    经常看到一种说法是阿斯伯格女生很容易招来人格畸形的异性,请问这种说法从何而来? 回答者: 芦迪 15 因为有些阿斯伯格综合征女性不会挑选伴侣(这里源于不会识人,心理成熟度低),她们容易成为关系中的受害方,遭到对方的种种虐待。 阿斯伯格综合征女性可能会怜悯男人的行为,就像同情一只流浪狗,但是他却很难从这种被偏激人格特征的吸引中挣脱出来。自信心低落也会影响阿斯伯格综合征女性挑选伴侣时所做的决定。 整合自《阿斯伯格综合征完全指南》 回答者: 可乐也不可乐 15 其实,也不是阿斯伯格女生才容易吸引到人格不好的变态佬啦~ 如果你再多了解一些相关的情况,你就会发现,精神病患者特别容易遭受人类的虐待,哪怕他们已经被收容到精神病院里,但精神病院的看护人员也并不会以非常好的态度去对待他们,所以,在我国有相当一部分的精神病患是由自己的家人在负责看护的,然而,却也仍然有案例表明,家人也是会虐待他们的,尤其是女性的精神病患是特别容易遭受侵犯的~ 我们有时候会听说一些案件,比方说,某个男人把邻居家里患有精神病的女孩子给侵犯了。 虽然我上面提到了精神病患,但我认为,阿斯伯格还算不上是一种精神病,事实上,这属于神经多样人士。简单地说,神经多样人士并不是神经病!只是因为他们的脑回路跟普通人不太一样,导致在普通人看来,神经多样人士可能更容易被骂“神经病”,但他们并不是真的患有神经病。 现如今,阿斯伯格已经被归入孤独症谱系,属于高功能孤独症的一种情况。 与典型的孤独症相比,阿斯在心智方面还是比较健全的,他们通常都能够顺利地完成社会化,也能够发挥人类应有的社会功能,可能有一部分的阿斯会在社会化的过程中遇到困难,但基本上都是能够和正常人一样生活的。 只不过呢,阿斯在实际生活中的表现还是有点古怪的,用我们本地话讲就是“都痴痴地噶”,或者直接骂她“痴线”和“颠婆”。阿斯在集体生活中是很容易被大家给边缘化的,除非说这个阿斯存在某些比较出众的特点,否则她应该是不太容易受到大家喜爱的。 那为什么会“有阿斯女容易吸引到变态佬”这一说呢? 我猜测,原理和有的男人跑去侵犯女性精神病患差不多,有很多喜欢阿斯女的男人可能都是觉得阿斯女好欺负才会那么喜欢的! 由此,便足以见识到人性的阴暗! 回答者: 陈自在 10 我是已确诊成年女性,没有和任何人格畸形的异性有过恋爱经历,相反,即使不是人格畸形,只是观察到对方似乎相对缺爱、暴躁、低自尊、可能会过度依赖我、试图控制我等,我都会一脸嫌弃+火速逃离,1秒都不带犹豫,连普通朋友都不愿意做,断崖绝交。 对我来说这些都是危险的信号,我也对这类人真的没有任何兴趣,欣赏不了一点, 无论什么关系,我尽可能让生活范围可控、安全、低能耗。 另外,我被异性评价最多次的词是自我、独立,这容易招惹什么人格畸形的人?讲道理这只会让他们嫌作案成本高吧? ——— 以下内容是我问ai的: 目前在学术研究领域中,并没有直接的证据支持阿斯伯格女生容易吸引人格畸形异性的说法。 阿斯伯格综合征(Asperger syndrome,AS)是一种以社会交往异常、局限且异常的兴趣行为模式为主要特征的神经系统发育障碍性疾病8。患有阿斯伯格综合征的女生在社会交往中通常会面临一些困难,例如可能在理解他人的情感和意图方面存在障碍,在社交场合中表现得较为笨拙或不恰当。 然而,并没有研究表明这种特质会使她们更容易吸引人格畸形的异性。人格畸形是一个较为宽泛的概念,通常包括多种不同类型的人格障碍,如反社会人格障碍、边缘型人格障碍等。这些人格障碍的形成通常与多种因素有关,包括遗传、环境、早期经历等,而与阿斯伯格女生本身并没有直接的关联。 回答者: Myrtle 6 可能会觉得好掌控 纯推测 回答者: 龙骧麟振 3 阿斯类似于双相情感障碍,只是发病期在幼年,躁狂时候思维奔逸,有些会显得才情四溢,另外也会有性欲高涨的特点,同性恋滥交等比较普遍 原文链接:https://www.zhihu.com/question/722906223 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    遇到有褶皱的衣服要强行把它捋平? 补充:我说的是天然带褶皱的衣服,比如百褶裙,这样的褶为啥阿斯伯格也会要把它捋平???​ 回答者: 芦迪 5 您说的这个拒绝有褶皱的衣服有可能是阿斯伯格综合征人士触觉敏感的表现,但也有可能是强迫的表现(25%的阿斯伯格综合征成人具有明显的强迫症临床症状,有些人喜欢把所有物品摆放成一条直线或是对称的模式,也有些人喜欢一尘不染的环境或是没有褶皱的衣服,写这里也是因人而异)。不是所有的阿斯伯格综合征人士都会拒绝有褶皱的衣服,每个阿斯伯格的情况都是不一样的。 触觉敏感的表现,举例说明(不代表全部,如果想了解更多,请浏览下面这篇文章): 孤独症谱系人士的感知觉问题之触觉问题 对某一类的触摸、按压身体的力度或触碰到身体的某个部位,会过度敏感。 抗拒社交问候中的身体接触形式,就连表达感情的姿势动作都感觉太过强烈,难以承受。 只能接受少数材质的衣物。 讨厌梳头、洗头和理发。 讨厌身上有水的感觉 回答者: 秋水叶鱼 2 我是这样感觉的: 这个衣服有褶皱,意味着他和我的关系更复杂。比如褶皱本来往右折,我往左会不会压的褶皱不规律? 这个褶皱可能蹭到灰,那么褶皱的边会比褶皱的内侧更脏一点,脏的不够均匀。 我枕头一定要把枕巾去掉,因为我不想在困的时候,还要考虑熟睡时把枕巾弄皱,可能导致我的头一半在枕头上一半在枕巾上,tmd,我到底担心个啥?可就是担心 所以啊,大概率是不擅长处理复杂关系,完美主义、强迫症在作怪,嗯,脏的不够均匀就是不完美,呵呵 回答者: 乌莲娜 1 应该是感官过载吧,触觉过于敏感,浑身都不舒服。 回答者: wsung 1 没有吧,可能是个人特性,不讲究衣着的很多 回答者: 厘尔疏 0 不光是有皱褶,起球的也受不了。 回答者: 铁臂阿牧童 0 洁癖、强迫症是大部分成年as刻板行为的代表性行为,儿童的表现就低级一些,比如说固定模式的语言、每天上下学走固定的路线、只喜欢看一个类型的动画片等等。 回答者: bear 0 这不是阿斯伯格的共性,只是个人行为 回答者: 小川 0 特质是情绪化、注意细节、思维刻板、表达方式直接,每个人不一样有重有轻,体现在方方面面。 回答者: 不知起何名 0 我不确定自己是不是AS,但就我个人感受与认识而言,可能是因为触觉敏感。我自己就相当怕痒,就算是大些的标签都痒,导致我能穿的衣服较少。AS群体中有部分人有明显的感官敏感或迟钝,他们的感受可能更明显些,所以会比较排斥这种会带来明显触觉的衣物。 回答者: Eureka 0 不清楚具体原因,不过号主看到会反胃,基本上会避免。真要穿会一直尝试捋平 不过回答区好像有点分不清高功能和asd? 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1678723273 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    我一个普通的女生,家庭功能完好。我喜欢上了一个阿斯伯格男生,是一种怎么感觉呢?在玻璃渣子找糖吃啊,就像是在伤口上撒盐,很疼很难受又有些痛快感。 如果不是阿斯破格,他应该是很多人的理想型:985本科 193的大高个 很有安全感 相貌显小 又爱看书又爱也运动 经济基础也很好…… 跟他相处难就难在,不要对他期待情绪需求,也别指望他会陪伴你吃喝玩乐…… 跟他相处。一方面很累,尤其是生活和情绪方面的‘’一方面很享受对方给予知识喂养。 他日常聊天就是:嗯 好 ,涉及事情会多说,并且帮你分析问题 真的又爱又恨啊 陷进去之后 感觉互相内耗又舍不得出来 要么慢慢找到合适的舒服的相处方式 要么就强行戒断,不再联系 不知道怎么办了 -------------分割线------ 没想到知乎上会有很多人留意阿斯伯格,非常的感谢回复,抽空又做了补充,很直观就是能感受到那种“喜欢阿斯等于在玻璃渣子里找糖吃” - 普通人喜欢阿斯伯格是什么感觉呢?答案是:又痛苦又上头! - 我喜欢上一个阿斯男,很痛苦又很上头,放几张聊天记录,直观感受一下阿斯男给予我的知识喂养,这对我来说很快乐好喜欢,以及在情绪上面的冷漠,又让我抓耳挠腮。 - 我超级喜欢被他知识喂养:他能够以自己丰富的人生阅历、深刻的社会认知,耐心且用心地教会我各种社会生存技能。 [image: 1780036766908-eca272eb-5241-4058-8621-57c412a5c18d-image.jpeg] 不要跟穷人谈金钱,不要跟富人谈感情,不要跟阿斯谈情绪。我是enfp快乐小狗,我喜欢跟他分享生活中的各种点滴快乐,得到就是:嗯,好。就没有再多的情绪回应了。 [image: 1780036849558-08f166a6-ca7b-4492-bcd7-32036b996ac2-image.jpeg] [image: 1780036872790-21101b8e-50f6-4fa4-8fa0-c7e775b0f722-image.jpeg] [image: 1780036885031-0fce7076-79a6-4cd9-937c-54dc2df2f6ea-image.jpeg] 他情绪冷漠的时候,我就容易陷入自我内耗,会问自己:是不是他讨厌我了?是不是我给他爱不够?所以他感觉不到?我给他这么多爱,他会不会造成负担呀? (一般会持续半天,不超过三天,然后自己哄自己,让自己开心起来不内耗) - 我知道我和他之间的距离,特别是在智商上面,思维是很难对等的。我是更倾向于吃喝玩乐享受生活,体验人间不同乐趣,结交不同类型的朋友。 而他跟我几乎是相反的,我们就像是各自在世界的另一端。我知道我跟阿斯可能很难在一起,所以呢,我想把和他相处的时间能够拉长一点,能够陪伴他再久一点就很满足了…… - 我喜欢一个人可以喜欢很久 而且是无条件的付出。我记得他的喜好,会给他制造惊喜,会给他爆金币,会给手写情书织围巾等等。无论是语言上还是行为上,我从来不吝啬表达对他的情感,各种各样表达爱的方式。好在慢慢也找到了和阿斯男相处的方式。 第一:精神内核强大,学会自己哄自己 第二:拥有多个生活支点,这个朋友陪我看电影,那个朋友陪我旅游的……我喜欢他,他是我爱情部分的唯一,但我并不是只有爱情,我还有其他部分情感。 第三:多读书多运动,不要对他有太多的情绪需求,对他来说是负担 他可能处理很困难。多读书能够跟他思维上缩短距离,也能够从书上了解到他更多的需求,以他人参考来找到和他更舒适的相处方式。 第四:他需要长期的独处空间,这个时候呢,就不要去打扰他了,自己找到自己的乐趣。 阿斯就像是善于模仿人类的智能机器人,虽然懂很多知识,但是没有人类的情感意识,就像是跟gbt对话一样。 爱上他,挺矛盾的。 回答者: 消字笔 213 你好,我来尝试帮你戒阿斯伯格了。 高中看的言情小说里的阿斯伯格,永远是干干净净的少年。面无表情,独来独往,长相俊美,一辈子只会为一个人动心,高智商学历,道德标准高。 有句话叫做相由心生。阿斯伯格专注于研究自己喜欢的事情,并不太理会世间的纠纷。所以阿斯的眼神是清澈的,长相据说多数是“看见了气就消了”的级别。 这种破碎感非常容易吸引感情丰富的女性,然后想着用爱情培养他。 但是实际上阿斯伯格就是一个伪人。 你看着是人类的样子,但实际上这只是他混入人群的伪装。一旦被人类识破他伪人的身份,阿斯就会被利用或者欺负。 阿斯擅长理性思考。他搭载了很好的学习功能和分析芯片,但是情感方面的功能是几乎没有的。有也就一条保险丝那么小,烧断了就停住了。 跟伪人谈恋爱,你要去照顾他。他不能带给你情绪价值,他还要长期独处,你带给他的情绪价值跟一块砖头差不多。(以前看过女性与柏林墙相恋的奇闻趣事,最近一查她好像也是阿斯伯格。) 普通人跟伪人结婚后,有非常大几率生出另一个伪人以达到繁衍后代的效果,还有比较大几率生出我这种做事一团糟经常闯祸的adhd,最后才是基因彩票普通人。 刚刚刷到双高知父母生出自闭孩子的帖子。原来生出小阿斯也是有概率的,还有很大概率生出一个终生真正无法自理的自闭症。 话说回阿斯。他无法在情感上给到你任何支持。在情感方面压力值1到10,无论是大事小事,被嘲讽了,鞋带蝴蝶结系得不漂亮,他往往都会直接压力拉到10然后大发脾气甩脸色冷暴力砸东西,就像小孩子发脾气。 由于是神经系统问题,这样的事情到65岁都有可能发生。 跟阿斯相处有点类似于写代码要写好应对方式和if条件,不然只会照着死板的习惯无限重复。但是世界上发生的事情那么多,总不可能一一对应。阿斯伯格会完全不给面子,照样按照特定程序走下去然后惹出大问题。 你被欺负了他不会帮你,你伤心了他不会安慰你,也许会搬一张椅子坐着等你哭完。你骂他说不许坐着看你哭,那他下次就会站着看你哭。 如果你生了小阿斯,那就是一大一小两个人一起站着看你哭。 之前看到一个例子是女阿斯(博士)被坏男人猥亵了,她无法理解这是什么意思,只能僵直直到一切结束。在后面几年社会化学习后终于明白被做了什么放声大哭,超强记忆让她留下了一辈子的阴影。 有一段时间因为马斯克和智性恋,我疯狂沉迷研究阿斯伯格综合症。 并且由于多巴胺上头,当时沉迷到我希望自己身上的症状不是adhd而是阿斯asd,在市面上翻了很多阿斯的自传来看,然后发现了这本书。 [image: 1780037187596-da9aa538-0b28-4148-a77c-ea94ea11407d-image.jpeg] 正巧点开的就是关于伴侣方面的这一页。 [image: 1780037207483-8fef745d-9d1b-4fb1-aeb9-3d74d9c0d127-image.jpeg] [image: 1780037233857-1be2d88e-6577-4541-be80-2df38d7ecdb1-image.jpeg] [image: 1780037247425-c4b8d869-94a9-4c5e-a671-57a19387588c-image.jpeg] 虽然我明白阿斯伯格内在情感非常丰富,也有被爱的权利,但我真的希望阿斯伯格的对象们能在了解了一切后再决定要不要与他们建立一段亲密关系。 8.15日补充 天地良心,我再说一次,这个是劝喜欢阿斯的nt不要跟阿斯恋爱的劝退回答,不要看我语气委婉就说我在对阿斯有幻想啊! 我还喜欢研究一点矿石,难道我对矿石也有幻想吗?哦不,矿石不会反过来阴阳怪气的以为别人要害自己,实际是自己释放了攻击性。 我是优点缺点都说一点,有事说事,这里0个人对阿斯有幻想,ok?况且我的兴致已经过去了,这只是当时我疯狂研究了看了书,然后写的回答,现在知识已经忘得差不多了。 事实证明根本无法阻止一切,几个月后家访题主,她在看了这么多劝她的回答后还是毅然决然地投入了阿斯的怀抱,还是要在一起,然后阿斯确实是无法提供情绪价值,她也没有遵守阿斯的边界规则。最后被阿斯删好友了。 这个结果不就印证了我这篇回答吗? 8.19日更手册里一些关于阿斯父母的截图 [image: 1780037345207-f028136c-593a-4763-800a-4f696274b65a-image.jpeg] [image: 1780037368073-3c535309-2a2b-41e5-917e-06e7a365a1c7-image.jpeg] [image: 1780037386438-a098aade-aa46-4d64-9bf3-13f76a29e2c7-image.jpeg] 回答者: 知乎用户dSa5BZ 124 千万别喜欢!我是一个阿斯伯格患者,社会化程度比较高,用我的个人经验告诉你,千万别和阿斯伯格婚恋,更别要孩子 阿斯伯格患者有一个共同特点:情绪问题他们有时候会变得非常狂躁易怒(常常合并暴力倾向,谱系患者很多难以控制力量大小,可能对你产生危险),有时候会显得很无情 还有就是生活习惯 有的阿斯伯格有洁癖,你弄乱了ta营造的环境ta就会很愤怒。我属于那种生活习惯极差的阿斯伯格患者,什么东西都乱堆乱放,懒得洗澡洗头,我估计你两种都受不了 超半数阿斯伯格患者听力十分敏感,这也就意味着,他可能会在你睡觉的时候把你弄醒,让你别打呼噜。或者禁止你使用吹风机和吸尘器 另外还有一些大家都知道的社交问题,低情商之类的问题,我就不一一列举了。很多阿斯伯格的伴侣都会被他们逼出精神病。 最关键的是,这种病会遗传。而且不一定会遗传成阿斯伯格,可能会遗传成低功能自闭症 回答者: 源灰砂 57 我全家都是阿斯。 我和我老公的父亲这一系都有阿斯特征。我和我老公看起来阿斯倾向都比较轻微,属于如果我们自己不自曝,一般人看不出来我俩是阿斯的类型,社会化水平比较高。 会去探究这个问题是因为我俩的大儿子是阿斯,国内外都确诊的那种。我们有四个孩子,为了老大的教育移民加拿大。四个孩子里最阿斯的是老大,老二有点ADHD,但是基本还行。老三老四看起来是NT。 如果你喜欢的那个人,阿斯程度不高,像我或者我老公,那么是可以过上还不错的婚姻生活的。 我老公比较像李行亮,就是社会化不错,功能都挺高,认死理,对家人很忠诚很重视,很难换位思考,需要你把自己的需要直接告诉他并且能容忍他的一些刻板,他会倾向于回避和讨好。而要跟他过,你自身的条件也是有门槛的,最基本的要求是三观稳定成熟,能照顾好自己,有很稳定的内核,依恋模式是安全型。 但如果你喜欢的男生是像我大儿子那样的,我建议还是考虑考虑。我不认为他的情况适合结婚。最大的问题是全能自恋导致的心理年龄非常低幼。他很善良,但是很难为别人考虑,他是反复学习规则但是很难内化规则的。所以生活中他会需要经常发脾气和道歉。十七岁了社会化水平仍然不够,需要提升。 每个阿斯都不一样,我觉得跟我爸结婚的我妈是真的很辛苦。 能爱,是非常不容易的,我不建议轻易放弃一个能爱人的阿斯,如果他不会爱人,那就别勉强。 回答者: 微微青雨 28 不要期待他有什么情感上的主动。放低这方面的期待。 我父亲是as,母亲nt。老头子理科好从农村走出来上课大学,那时候直接分配的铁饭碗。母亲说和他结婚是看他自己挺努力的然后性格比较老实。而且那个年代我们这里乡下都是相亲结婚,后来就结婚了。 母亲年轻的时候总觉得父亲不温暖,但对家庭负责,每天回家非常刻板,下班就回家,准点吃饭准点睡觉。反正因为生日没祝福没礼物也会吵架,现在快六十了也不提这事了。 如果只是和阿斯结婚的话那还好,你了解我们的逻辑就会知道其实不是不爱你,而是对爱这个词的掌握不同寻常。 但最好不要跟这类人结婚,一是我爷爷也是这样的,消失的人一个。(消失比找茬好)二是大概率生下的孩子也是神经多样性人士,我现在和爱上了精神卫生中心一样,不断去。由于困扰我的主要问题是adhd,一直要吃zzd和其他几个缓解副作用的药。读书的时候老师经常打电话通知家长,在学校里我的表现明显异于同学。 当身边都是nt时,我们活着很累。但若是你进入一个nd家庭,老公公公孩子都是nd,你会觉得活着很累。 ————//////—————- 1.15加更,感觉上面写的不是很清楚,但我的脑子比较混乱不知道应该怎么把题目答好。 那我讲例子吧。 我在家会哭闹,每次都是找我母亲,父亲在旁边一米范围内从来没任何表情,只是看自己的手机/电视等。 就好像他不在这个房间一样。 在我去医院确诊成人adhd前我和母亲在聊我幼儿园小学初中等症状,父亲全程0参与,他就在旁边看dy。 等我说到大学(当时已出现抑郁焦虑等衍生症状)那时候我情绪化严重,开始哭。父亲0参与,依旧看dy。 我们换位思考一下,如果把孩子换成爱人,其实阿斯的回应也是一样。无回应或者拙劣的回应。 但我确信他并不是故意不理我,因为第二天他来回两小时开车送我去医院。 平时有什么事找他帮忙都有很好的回应,虽然不会主动提出我帮你,但是你找他他会尽全力,不是那种打嘴炮乱搞的,在办实事上是非常靠谱的人。 只要不是情感支持上的需求,他完全是非常好的一个人。话说回来题目问的是“爱上这样的男子”,那多少令人寒心。 毕竟爱人之间需要情感互动,他爱你,但给不了你想要的“爱”,但他确实爱你。(绕口令) 阿斯和阿斯之间区别也很大,上分文中我父亲对于我的不闻不问只可以算是个人行为,不能以此推倒出所有阿斯都有类似的行为。 但我们各自皆有一套神经典型人群理解不了的逻辑。 像是错误但却运行起来的代码。 回答者: 一方通行 27 不是同一物种你理解不了他的。 阿斯伯格男性的复杂程度被社会大众严重低估,其本质是神经多样性人士,和社会大众误以为的'直男'在某些表现形式有些类似,但归根不是同一物种。相对于普通人,深入了解后你会发现阿斯伯格男性比大众认为的女人更难懂。 普通女人对于普通男人的难懂在于情感维度感受的区别,但大脑主导的思维模式还是互通的,就像学习一门难懂的方言,难懂但有方向下手。 而神经多样性人士对于普通人的难懂在于思维模式都很难互通,就像地球人初次接触一门外星语言,一开始连方向都找不到。 回答者: yourlori 23 废话太多不予评价, [image: 1780036624890-v2-40a856c506700041e53eaba1ebb2c3ef_r_0bbed727.jpg] 有两点需要更正: 1.阿斯有正常人类的感情,只是对于普通人而言浓度很淡但并不代表没有。就我所了解的神经多样性人群感情都很充沛实际上,只是这种感情更多是在感兴趣的事,大自然,科学一类宏观的事上,对具体的个人少一点,但如果你比对他对你和对别人就知道区别多大了,已经很好了 2.gpt 回答者: 瀟雨 22 我沒有經驗。不過多年前,有個台灣女生在ptt (類似台灣的知乎)上分享她和阿斯伯格男友交往的經驗,而且他們過得很幸福。 不過,看她的描述,她對男友非常的包容和照顧。和阿斯伯格者交往,會比和普通人交往需要多一些的付出。 ———————————————————————— 我男友就是亞斯伯格症 而我們在一起 已經滿兩年了:) 這兩年.....我們過得 非常幸福 ————————— 我想妳查了很多資料,妳也對亞斯柏格有了初步的了解了 不過,坦白講  我覺得那些對於亞斯伯格症的分析,都是非常平面的 就像是....就像是我描述妳的個性的時候 我說妳很活潑,很善良 但是光這樣講這並不能幫助其他人了解妳 因為活潑跟善良又分成不同的層次,有不同的深度 可能一群女生裡面,十個有六個可以用這兩個詞來形容 但她們六個人的個性絕對不會完全相同,甚至全然迥異 所以我希望妳,不要被那些文字誤導了 ————————— 妳男友,是獨一無二的存在 ————————— 我想嚴格說起來,每個人的心理狀態,都並不是心理學定義的所謂的"健康" 我自己就是學心理的 我知道要把一個人分類到"有病"那一區是多麼的容易 躁鬱症,憂鬱症,狂躁症,情感異常症,季節性情感異常症 PSD blablabla 一個症狀下面又分成十幾個細目 哪一個人能保證自己沒有一點點小怪癖或異常的? 搞不好已經不小心被默默的被分類到心理學某一特定症狀裡了 囧 ————————— 所以我希望你不要對於這一個看起來陌生的專有名詞感到害怕 心理學跟其他學科不同,心理學還包含了哲學的成分在裡面 甚至哲學的成分還多一點 心理學研究的是人,而不是特定的某種物質上的實物 不是光靠嚴謹的實驗跟研究,就可以完全徹徹底底的分析了解 心理學研究的是一種現象,一種行為 所以心理學分類出來的病症,並不是什麼可怕的症狀 而是研究人,所得到的一種結果 只是一種單純的結果而已 亞斯伯格症就是其中的一種 ————————— 我當初跟妳一樣,對於這種看似全然未知的東西感到害怕 跟男友的相處也是亦步亦趨,小心謹慎 深怕我一個不小心就毀掉了什麼 刺傷了什麼 而害他做出無法挽回的事 ————————— 這樣的情形坦白來說有發生過 是在我們還沒交往,他在追我的時候 因為他的義無反顧,因為他燃燒自己,不顧一切的付出 我感到很害怕 他為了我,從高雄搭五六個小時的車上來 就因為我跟我爸剛吵過架 聖誕節的時候穿聖誕老公公裝,就為了逗我開心(而且他還穿著聖誕老人裝搭客運!) 很白目的訂了汽車旅館的房間,因為我說我想去旅行 而且他很自以為是,自以為自己是很特別的存在 沒錯,自我感覺良好,自我意識過剰,不懂得看人臉色 這些詞完完全全就是為他打造的 妳會發現他簡直就是一個奇葩!好難得可以看到一個人長這麼大卻還可以這麼白目的! 一個二十歲的人居然還敢當著教授的面,嘲笑他的禿頭 這.....教授不當你也說不過去吧....一般人也都知道,有怨恨要私下講..... 禿頭...你知我知 大家知就好..不要明講( ̄▽ ̄") 這就是會被認為是白目的原因 ————————— 我們經歷最大的困難 就在我拒絕他之後 他有整整好幾個月,都活在一種黑暗的狀態裡 所以他媽媽打電話來拜託我 希望我能夠勸勸他兒子 告訴他人生不是只有這樣,還有很多人關心他,還有人需要他 而只有我說的話,他才聽得進去 他們已經無能為力了 這讓我覺得他很脆弱,不過是被拒絕一次而已 怎麼會這麼承受不起 ————————— 但在很多的溝通,很多的了解之後,我才明白 他的所作所為,並不是我們一般人所理解,所以為的那種意義 只是因為他認定我是生命中最重要的人 他害怕的是,我要永遠離開他了,在他這麼久的生命裡,好不容易出現的一個人 他不知道要怎麼放棄,而他的表達方式,就是把自己封鎖在黑暗裡 而不像我們,被甩掉的時候,會去找朋友訴苦,會去找地方發洩 但其實我們的本質,內心的感受,跟想法都是一樣的 只是,表現出來的所做所為有所不同而已 ————————— 在剛開始妳決定要進入他的生命之後 這會是一個很辛苦的過程 會有很多的誤解,很多的磨擦 但我覺得,妳可以看成一個 學習語言,了解文化的過程 這樣一切都會比較簡單 就像米蘭昆德拉所講的 人們會替自己生命的樂譜,譜上一個動機 而在還年輕的時候,這份樂譜才譜了幾個小節 還有辦法一起譜其中的一部分,一起改變動機 ————————— 就像是旅行對妳而言,是自我充電,自我療傷的過程 而妳男友可能因為有過關於旅行的痛苦回憶,他可能一想到旅行 就想到那一次的恐怖經歷 我們生活在同一個世代,同一個地方 所以我們會有共同的意義的河流,這就是所謂的共識 所謂的常識 但亞斯伯格症的人,卻在很小,很年輕的時候 偏離了這道河流 以至於越離越遠,在兩者之間,形成了巨大的橫溝 但卻很少有人耐心的跟他們解釋,為什麼這樣做不行,那樣做不可以 這就是我們以為他們跟我們有這麼大不同的原因 就算有解釋,卻不是用他聽得懂的方式,那解釋也是沒有意義的 ————————— 舉例來說: 就舉前面的禿頭例子好了 如果你只是單單跟他講,這樣很沒有禮貌,他可能會不太懂 因為他覺得禿頭是事實,而且大家都看的到,為什麼不能說出來? 難道說謊才是禮貌嗎? 這時候如果你用別的方式去解釋 像是,他如果本身有其他在意的地方的話,你可以說 就像你的胖肚肚看起來圓滾滾,你也不希望人家一天到晚說你是貢丸插在竹籤上阿! 他就會懂了(  ̄ c ̄)y▂ξ ————————— 跟亞斯柏格症的人並沒有一定的相處規則 並不是我男友怎麼樣怎麼樣 我跟他之間的相處模式就可以套用在你們身上 就像我之前講的,妳男友,是獨一無二的個體 而亞斯伯格症 就像是他特別個性的一部分,個性永遠都會有層次跟程度的差別 ————————— 我能給妳最好的建議,就是要有很多,直接的溝通 在相處上,他們唯一跟一般人不同的 就是妳不能假設他"知道" 像是....妳不能假設他看得出來妳輕微皺眉就是在生氣 妳不能假設他知道他剛開了一個低級的玩笑惹妳不開心 妳不能假設,有些事他會跟妳覺得一樣好笑 也許他會覺得很嚴肅,然後非常認真的看待這件事 認真到妳覺得不可思議,甚至會懷疑,會這麼嚴肅的,全世界大概就只有他一個 ————————— 但是,亞斯伯格症的人也有非常多的優點 像是,我男友是我看過最誠實的人了 我幾乎沒有看過他說謊,不過最近在我的調教之下 他也學會偷吃晚餐的時候說出"我沒有偷吃~~~"的這種低層次謊話 就算被我發現嘴角有米粒( ̄▽ ̄)y 只會說說這種低級小謊的人,當然沒那個本事去偷吃或腳踏兩條船啦 ————————— 而且他非常單純,非常善良 非常認真 你跟他說什麼,他就會非常重視,很認真,很嚴肅的去看待 如果我說我喜歡玫瑰,他就會在我每次心情低落的時候準備玫瑰給我 如果我說我討厭血腥的畫面,他就會在每次電影演到恐怖的部分的時候 把我的眼睛遮起來 不過有時候我會忘記這一點,不然就是很想看@@ 看到正精采的時候,眼睛莫名其妙被遮起來我還會兇他( ‵□′)───C<─___-)||| 然後他就會一臉委屈的說,你不是討厭血... ————————— 而且他很正直,非常正直 會單純為了別人的事生氣 就算大家覺得,這種事沒辦法的呀,或是忍一忍就過去了,但他還是會非常生氣 就像以前他們班上有人被欺負,他可以為了那一個不熟的同學被打的遍體麟傷 最後還發現是那個同學設計引誘他生氣的 因為他們覺得這樣很好玩 ————————— 亞斯伯格症的人,內心跟我們並沒有什麼不同,被攻擊會痛 被排擠會失落,被罵會難過,被嘲笑會生氣 一個人會寂寞 只是他們外在的反應,可能跟我們想像的不一樣 像是他們另外一個明顯的特徵就是表情缺乏 以我男友來說,剛認識他的時候 他就只有三種臉  無表情 笑 要笑不笑 其他不管生氣,難過,沮喪,他通通都會變回無表情 有時候真的很難猜透他在想什麼,看到他那張死魚臉就很想揍他 ————————— 所以我有幾次很認真的叫他練習表情 現在相處久了 他已經跟一般人沒什麼兩樣了,會看著人的眼睛說話 困惑的時候會露出困惑的表情 滿足的時候會露出"我好滿足"的臉 開心的時候笑得很開心,還有奸險的笑,調皮的笑,"我要做壞事了"的笑 我們現在的相處,已經跟一般情侶沒兩樣了 他跟我一起看PTT 一起用鄉民的梗,會開玩笑,督督的時候還會說 "一擠膩一擠膩 歐啦" ————————— 他的醫生說他進步很多 但我覺得,他只是終於找到了 他跟世界接軌的橋梁而已 他終於又跟世界接上了線,而不再是一個人活在孤單小小的世界裡 他終於有辦法把他心中的話,用我們一般認知的"常識"語言表達出來罷了 所以,需要多點耐心 妳就會發現,他的內在,是非常美好的 ————————— p.s.真的不用太相信心理學的病理分析 我男友有被叫去當做亞斯伯格症研討會的個案,他們會問很多問題 但要真正了解一個人,絕對不是做做問卷就能了解的,對吧? 就像是你可以在書上看過,或是聽過兔子這種動物 但是這個小生命所能帶給妳的美好,只有在妳親自養了牠之後 妳才會發現,牠自己能帶給妳的認識,絕對遠遠超過動物星球頻道所能給妳的:) 回答者: 二町目的电子昜 20 你好 我是阿斯伯格女性 我希望所有人都尽量多喜欢阿斯伯格 如果你试了以后受不了可以分手 但是请给我和异性亲亲抱抱举高高的机会 我很喜欢这个 回答者: 陆方不姓陆 16 我男友就是阿斯啊,其实只要能做到对他降低期待值,就能相处得没啥大问题。 栗子1: 前两天,我俩周末出门约会,因为我冬天也想穿得稍微显身材一些嘛,再加上,我一般都是早晨和晚上没什么阳光的时候,走在路上才会觉得冷,进了室内就不冷了,北方处处有暖气,大家都懂得,所以,我那天就穿得比较单薄了点。 然后,我一方面是因为真的觉得有点冷,另一方面也算是主动找话题跟他聊天吧,就跟他弱弱的撒娇说,我好冷啊,结果,我男友一脸冷冰冰的,语调极其生硬的回了句:那你为啥不多穿点。 短短一句话,给我彻底整无语了,我一个30多岁的成年人,能不知道多穿点就不冷了的道理?能不知道觉得冷是因为穿得少?我说自己冷是想跟你撒个娇啊,撒娇是为了让你安慰下我啊,这情商真的是……绝了…… 但是,我也没生气啊,甚至没啥明显的反应,仅仅只是沉默了片刻,就换了个话题继续跟他聊天了,因为我早就习惯了他这种低情商的情况了,也早就知道了想跟阿斯去寻求情绪价值是毫无用处的,无非就是时不时地又忍不住再去尝试一下而已哈哈。 栗子2: 依旧是前几天,我听说XX单位有个体制内牛马不幸突然离世了,估计就是平时加班太忙了,身体素质不够好吃不消,那天据说他是早晨5点就开始上班工作了,然后上午突然昏迷,很快人就不行了。在他出事之前不久,也有个牛马是在工作途中在车上突然就不行了,但他当时不是开车的,倒在车里的时候,人家还以为他在睡觉,等到了地方叫他才发现这人早就没气了…… 然后,我就跟我男友讲,现在的体制内牛马太难了,说没就没,都快赶上体制外那几个大厂了,时隔没多久就连续出了两次事,这也太吓人了,我男友回答说:今天我们开了一次会,我们领导部署了2025年的工作balabalabala……(絮絮叨叨的自顾自地表达了很久很久,说的都是会议内容) 我听了老半天都没听到任何跟我刚才聊的那个话题有关的内容,就忍不住插嘴打断了问他,所以呢?你想表达什么?我男友说,就是领导开会了啊,我又问他,所以,你就是单纯的跟我分享你们今天开会了?我男友说对,我当时就有点懵了,就真的心里很迷惑,正常人一般要么(不感兴趣不想继续聊的话就会)简单回应下诸如“是啊,真的太可怕了”之类的感叹词,就不再继续延伸话题了,要么(感兴趣想继续聊的话就会)围绕这个话题展开去深入讨论,但他的反应居然会是直接开始聊一个根本就完全不相干的话题???我当时真的有点一言难尽的感觉…… 但是,我也没继续纠结这个事情啊,依旧还是见怪不怪的跟他继续聊其他的话题了,因为我早就习惯了他这种沉浸在自己的思路里的情况了,我们聊天时经常会出现这种情况,就是我聊了一个A话题,但他完全不跟我继续讨论这个A话题,甚至连个转折的过渡都没有,就会直接跳到B话题,然后絮絮叨叨的讲一大堆有的没的,也不管我感不感兴趣,在不在听,跟我有没有关系。 栗子3: 我们俩约会的时候,男友主动提出来一个话题,最近学校要求青椒们提报项目开题的材料,他还没有想好要报什么题目。我就问他是不是必须报这个材料,他说不是,我就说那你就先不报呗,这有什么可纠结的?他说但学校要求几月份交项目结果(还是什么项目进展,没记住,反正就是几月份交下一步的材料),他觉得自己在那之前能做出来一个项目,他想赶上这次机会。我就说那你就赶紧想个题目出来先提交上去呗,回头说不定能再改改,他说但他现在完全没思路,我说那你就别去赶这次机会了,等下次再有需要提报项目开题的机会,你再报个项目就行了,但他又说但他几月份之前能有信心做得出来一个项目,给我的感觉就是说了老半天又说回去了。 然后,我就问他那他想怎么办?他说他想不交开题报告,但是几月份的时候直接交个项目上去,我问他有没有问过学校,能不能这样跳过这次上报开题材料的步骤,到几月份的时候直接交项目?他说没有,我就让他去问问,他说不想问,不想跟别人交流,我说你不问怎么知道这么做行不行?万一不行的话,你也可以用不着接下来那么着急做项目啊,这个事就可以慢慢来了,再说了,只不过是让你问同事一个问题,又不会让你少块肉,为啥就不能张嘴去问呢?反正就是劝了半天,他就是不肯问,固执己见的非要坚持默默地做项目,到时候等人家其他交过开题材料的青椒们报项目的时候,他也跟着一起直接报上去。 讲道理,我确实不知道高校对于青椒报项目的相关规定是怎么样的,是不是这么直接报也是可以的,我也不是什么在职场里特别八面玲珑的那种社交达人,但我还是一直觉得在工作里如果遇到什么想要跳过某个流程环节直接做的事情,最好是提前问问相关的负责人员能不能这么做比较好,像我男友这样谁都不问,默默按照自己的想法做事情的行为,我是不太能理解的,我也不太懂阿斯明明不是哑巴,会说话,也能跟人相对正常的沟通交流,为什么会在职场里面坚持不愿意跟同事交流工作上的事情,这种正常的工作社交真的对于阿斯来说会很困难么? 但是,我也没有强求他必须听我的话啊,看他坚持要这么做,我就没再管他了,大不了就让他在上交项目时,因为没交过开题材料,被学校再给退回来拒收呗,这又不关我的事,我干嘛非要去干预他的行为选择。 所以,还是那句话,跟阿斯这种人相处,只要能做到对他降低期待值,就能相处得没啥大问题。基本上,所有跟阿斯相处不来的人,说到底都是因为还是对于阿斯有要求,有期待,才会在相处的过程里产生出过多的情绪内耗,只要对他的一切言行都置之不理,就不会有特别严重的问题了。 回答者: 北极星 12 可以吸引女孩,但很难留下女孩,除非突破了基因锁。 但你们若在一起,相互体谅的话,可以突破共同的基因锁,获得不一样的人生。 我的答案,虽然有风险,但可能会收获了人生,因为不敢冒险的人,只有安全,缺乏人生。 当然你若把安全当人生,后面可以不看了,每个人有自己的选择,我不想批判谁,教别人怎么活,我只展示自己的看法。 哪怕我写了很多,花了很多时间,你读到这里,不认同可以停了,你不用顾及。 我不活正确,不活安全,不活正常,不活非典型,不活ADHD,不活阿斯伯格,不活赞同,也不活讨好。 我就是我,没有任何标签能左右我,哪怕是什么非典型,因为我不活标签,不活别人的定义,我只活真实,只活存在。 我给你看我自己眼中的世界,我只分享,可能有对有错,有认同有批判,有激进有保守,有大胆有害怕。 但这就是我认为的人生,我只活我自己。 他们却说,这叫 ADHD的对抗违立,叫不听话,叫病,叫要治疗。 他们还说,这叫阿斯伯格,爱多想,爱自我,爱自恋,爱自己的世界。 哈哈,乖,听话,不多想,不自恋,我就活得好了吗? 你是正常了,安全了,你的人生呢,被锁住了没? 过份正常,不也是病吗?只是它可能叫18岁死,80岁埋。 当然,我也没有自恋到对抗科学,对抗群体,我只想以自己的方式融入群体,因为我也是人类之一。 所以我治疗,是我相信科学,想要靠近真实,想要典型人群的视角,和主流的正常,那太强大了。 我是非典型谱系人士,ADHD 和ASD 常常让我冒风险,我有基因锁,爱好我认为的真实。 我也观察典型人士的"乖锁",那种被安排到几乎丧失自我的人生,自然典型人群也观察我们的"自我锁"一样,总觉得我们无法被安排,很多情况下总是不乖,所以有病,哈哈。 我学习不好,不听话,就有病了? 哪怕别人常常伤害我,但我和典型人群一样,也是人类,我不想互相伤害,这是我的本能。 我讲述看到的真实,哪怕它是错的,我负责看见,你负责判断,这就是人类的合作模式之一。 如此而言,你很难说服我,因为我要用自己的眼光看世界,这是本能,用自己的勇敢(ADHD 的冲动),回答你,这也是本能之一。 对的,我不乖,我对抗外界,沉浸自我,只为自我,以及我所认为的真实,不被淹没。 我不在乎有没有赞,会不会封,长不长,你想不想看。 我只知道,我愿意这么做,因为我看到你的问题,我只想给你我的答案,而不是衡量值得不值得,划算不划算,这也许是阿斯伯格的个性之一,我只是做这件事情本身,价值由你们说了算。 所以,你应该不太能说服你男朋友,但他应该比大多典型的普通人更真实,看你是否欣赏他的真实(笨拙),勇敢(不对的就说,不太顾及权威和社会),呆呆的(思考世界,给你讲述他眼中的世界),等等。 而典型人群的基因锁,更隐蔽,社会上不能流传细节,只留有提示,你也能发现,所谓有一部分正常人,是另一种"阿兹伯格"。 这个锁是"乖",有部分典型的正常人,乖到没有自我,听话,被安排,无论学习,工作,相亲,他们用人生体验换安全,从未自己活过,没有要过什么,表达过自我。 他们从小到大,学习中等,大学中等,相亲听安排,结合听老公,等着安排,少有提真正的自己,压抑自己换安全。 这其实是另一种正常人中的"阿斯伯格",只是名字叫做"普通得不能再普通",没有为自己的勇敢活一次。 显然,你不算这样的人,你敢表达,敢说,敢提要求,看看我回答,信不一样的东西,虽然有风险,你活过,发过声,不是安安静静,让人感知不到存在。 人不就是活个存在吗?甚至宇宙不也是吗? 我知道我这么说会得罪他们,但我是非典型,就是负责预警,负责提示,负责给线索,也本能希望所有人能幸福,哪怕得罪人,甚至不小心伤害了他们感情,随你喜欢,我就是要说,这就是阿斯伯格,我不对人,我只对事。 例如卢梭的,人生而自由,又无不在枷锁之中。 这是对两种人说的,典型和非典型。 其真相之一是,典型保证稳定,非典型推动变化,两者共同构成了人类这个系统的完整算法,而且可以通过某种手段(各自打开各自的基因锁) 相互切视角,其实是异质同构。 典型的钥匙在自己,或者非典型人群身上,非典型人群的钥匙也是这样。 各类非典型群体大概占人类的10%左右,10正好是,若你学过管理学,进化学,好吧提示到这里,我不能讲了,讲了真相,这个回答就没了。 真相需要去挖掘,你思考美国 1亿人里面,大概100万特质者,为何要打压? 为何说这个是病? 再思考一下,ADHD特质,和阿斯伯格特质等等一系列的特性,对照历史上的事件需要什么情况推动,你说我还能让你继续思考和讲吗? 我虽是特质者只是看得远,也认为这么做,最平衡,记住是最平衡,不是最好。 我们提倡人人平等,为何有些类型的人却更不平等,有意无意的削弱一下? 好吧,就到这里吧,我们谈点别的。 所以,常常有普通人怀疑说,我是不是ADHD,是不是阿斯伯格,这正常,可以是。 准确的回答是,思维可以是,本质却不是,所以无法确诊,还是典型人群。 因为,大脑结构带来的本能无法改变,但技能可以练习,那样可以活双倍人生,也就是寿命乘以2的体验。 对于非典型人群,很多可以正常融入社交,可惜没有办法诊断,这是不是正常人? 就像普通人爱怀疑自己有没有这类特质,但阿斯不会怀疑自己是不是正常。 有没有想过? 正常,也许也是一种疾病,让你平凡,让你无法深度感知世界,如阿斯伯格人群一样? 既然阿斯能活,不是他们变成正常人了,是他们有了正常人的一点技能。 反过来,正常人当然也可以有阿斯的一些技能,获得对世界的深度体验。 很多典型和非典型人群,其实可以切,只是不能讲,不能讲深,人要是聪明了,难服管,整个世界都一样。 我是男生,有ADHD 加上ASD 的共性思维,能看到这个锁长什么样子,但我不能写,有些东西真不行,写一次封一次,我打算只描述个大概,试试看看会不会被封。 这说明,这类知识不能谈,无论典型还是非典型人群,看到这把锁的人群,在这个事情上都有共识,不让谈细节。 我可以用小说给你去体会,非典型的锁长什么样子。(别找我咨询和问这个锁的问题,给钱也不讲,讲了不止封号,钱买不了生命。要是悟到了,你的选择会和我一样,祝福,且尊重当前的状态。) 这是很久前,我吸引了一个女孩的故事,ASD 和ADHD 很真诚,能吸引到女孩,但很难留住,需要很多努力。 如果你们能冲破,我给你个建议,感觉就是 特质人群寻求理解,你需要理解到他的抽象和输出,他可能会一直输出自己的世界,把自己的世界毫不留情的向你展示,但很少能在当下在线。(非典型人群的特质锁) 而你可能偏向感觉,你说出的话,他很难回应你的话所带的感觉和真正的意思,他加工你的话,加工自己的内容,再给你他理解的意思。 唯独,常常没有你想要得到的回应,以及真正传达的意思,哪怕你真的想办法表达很多次。 你可能会因为这个,在他身上感觉不到自己的存在,或者存在很微弱,你就不得不要靠近(典型人群的特质锁),导致相互伤害。 但,若你们两个同时突破了自己的锁,将会获得巨大的收益。 因为,典型和非典型,虽然本能不同,但可以增加技能,通过技能相互转化。 也就是说,他可以是真正的正常人(真相,被隐藏),也可以是阿斯伯格,主动进行认知切换。 你也可以是普通人,也可以具备阿斯伯格思维(真相,被隐藏了)。 这个真相里面,含着非常大的知识,讲下去,就是种族竞争问题了。 祝福你们,早日突破,线索已经提供,虽然可能要花很久,一旦你们相互突破,会意识到真正的价值的,虽然会花很久,也许过程很痛苦。 但你爱他,是爱这个人,不止是他的特质。 阅读时,把ADHD 换成ASD,你的疑问也许藏在这篇小说里。 驭灵:从刹那错过,到永恒相遇 回答者: 春熹 9 我就是那个普通人,很不巧的是遇见一个男生,起初他约我出去吃饭看电影打电动,出去玩,接我下班,我以为这人蛮正常的,相处之后发现他没有别的朋友,也不聊天,后来感觉他应该是个阿斯伯格,那种高功能孤独症。 不过给他洗脑失败了,反而被他洗脑,我想让他多交朋友,多出去玩,他不想让我多出去玩,他说我也是没朋友的。emmmm他成功在认知上给我洗脑,但是我不可能没有朋友。 他一直以超温柔的形象存在,但是温柔是他的保护色。 他比谢尔顿还难搞,谢尔顿还有几个好朋友,他是一个都没有。我都没法找人把他绑了抬走带他出去玩(不过我不想给人很强势的印象,也不想变成被告,也不想就让他这么活着,所以我变成长期打扰他的一个人) 我的情感需求和他基本持平,因为我常常忙到想不起来任何人。。满脑子都是胜负欲,这场博弈对我来说任重道远。我基本已经放弃了,打不过就加入,阿不阿斯的无所谓,一起卷起来也很有趣,这种不是什么患者,顶多就是喜好不一样而已。 故事的后续就是他变成前任了,他一再强调他要一个人生活,他的世界里只有他自己,世界里只有自己问什么一开始要找我?哼,和我在一起以后发现自己更好了? 无所谓了 他选择没有我的生活,那他一定会快乐的。 他希望我和他一样没有朋友,或者希望我只有他一个朋友,可怜的老孩子。 回答者: 只是某人 6 问题存在一定时间了,不晓得你分手了没。 当你也懂你自己是ENFP的时候,其实你应该有点怀疑你男朋友的。对,你表达中的他通篇Ti,没有爹味Ni。 一个正常的阿斯伯格,应该是很典型的紫老头,紫薯老头在亲密关系从来不是无情人机,要么宠妻,要么因为厌蠢(通常是配偶双方同时厌蠢)和不同频而情感关闭变成暗黑灭霸。少部分平稳生长类型的,可能会表现为INTP,个别表现为INFP或者INFJ啥的。 大部分阿斯,其实往往都是内在幼稚,感情浓烈而克制(所谓理智下藏着一座火山那种),偶尔会小事爆炸(卡逻辑)。对身边人有一定的控制欲(希望一切事情都安全完美),这个是身边人的感受。 所以为什么INTJ和ENFP是彩虹组,实际上就是因为阿斯的内在幼稚能在ENFP身上释放出来,同时浓烈而幼稚的情感也不需要担心受伤害或者拒绝。 我在你的文字中只看到一个高智商的平静而淡漠的人。当然我不知道你是否感知错误,或者表达有缺漏。 我产生了如下问题:1.他的阿斯是如何确诊的?满足了阿斯的哪些地方?谁确诊的? 2.他有没有创伤心理导致了回避型依恋? 3.有没有可能是你的问题,比如说,其实你并不知道他有给予你情感,只是你无法感知? 总的来说,一眼看过来有问题,所以会建议你先不要引入太多辅助判断因素比如你是ENFP,他是阿斯这些。你给来的条件中,以上两个判断均未充分满足。建议你还是先老老实实的问他为什么会这样,你期待他能有回应以及他能不能做到等。 在目前这个阶段,他什么都不是(指阿斯或者NT),强行归因只会带来更多错判。 回答者: 三水 5 你看过规则怪谈类小说吗,就是在玩这种规则游戏的感觉。 原文链接:https://www.zhihu.com/question/8501608857 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    回答者: 麦斯威尔方程组 9 我能,但这个能力不是天生就会,而是后天习得。 比如下面这个回答,从“三辞三让”悟到的人情世故本质,对提升我的社交认知非常大! 以及,给女儿放儿歌听到“三个和尚”时,小时候听不懂的歌词,到了如今也会会心一笑。 所以,平时工作我能与同事很自然地微笑和打招呼,能够简单地读空气,比较愉快地聊天。因为我能够努力压制自己不要插嘴,哪怕别人说的话我一句没听进去,但是也会通过当复读机或者各种语气词,维持一个表面上和谐的对话。 和同事之间的关系还算不错,能够比较明显地感受到与不同同事之间关系的亲疏远近。目前没有人际关系危机。 互相帮过忙的同事,我也会主动请吃饭、带点小零食到办公室和大家分享。 但我不擅长高阶人情世故(送礼、求人办事、哄领导开心等),不是不懂,而是脑子里没有这样的社交脚本。 除非是逼得不得不去做,然后事前会打大量草稿,模拟各种可能性。源于对这种事有一种天然地恐惧。 不过这种高阶人情世故,就算是NT也并非人人都擅长,所以我也不会对自己要求太高。 目前对自己状态还算满意,不管是masking还是怎样,能够应付日常社交已经足够了。 补充一个去医院检查时,提供给医生我的发育史的片段 [image: 1780035538012-a54fc686-c917-4e9a-a768-bc4569e90940-image.jpeg] 哪怕现在没有明显的社交问题,但成长经历却深刻地写着:你是一个阿斯伯格。。。 回答者: 强壮步氏巨猿 102 不能。 我认识一个阿斯伯格朋友,他拒绝不了亲戚的帮忙请求,替他们出过很多力(他有法律条文、法庭辩论、审讯流程方面的专长,比警察和法官还精通),但是亲戚朋友们对他不好,只是利用的态度,他很生气 说有时明明不想答应的,对方软磨硬泡,说了一番话,不知不觉就答应了,不知道咋回事。 说自己身边的都是“市井”,非常讨厌,平时嘴上吹牛逼邦邦响,遇到事情就吓死了,警察一吓唬,什么话都说出来,他看不起与不通人情事故对应, 他在“程序”、“流程”方面,有惊人的天赋 掌握了很多很精巧实用的卡bug能力, 比如有一次跟我说,在派出所,警察要查你手机的时候,其实可以打电话报警… 我也不清楚怎么做到的,虽然他很乐意分享。 实际上,只要别人一提,他就长篇大论开始讲,各种繁琐流程,别人听得头都要炸了,不想听了,他也察觉不出来,乐在其中继续讲 据他说,有一次打电话报警,接电话的警察听完叙述,直接问他: “师兄是在哪个部门的?” 他只是平民,但是接触任何体制内工作人员都毫无惧色,侃侃而谈,完了还会背地里嘲笑对方不如自己懂法 讨厌人情世故,厌恶宏大叙事,痛恨基本盘,每次看到情绪化、不合逻辑的言论,就会十分痛苦,朋友圈里大量痛骂基本盘的言论。 回答者: 分享人生Meng蒙姐 3 知道中国式的人情世故,但是他们有他们的见解。 例如:彩礼就是买卖婚姻。 养孩子太精致,受点小伤就要去医院。 他们理解为:不如买个大泡泡,把小孩放到泡泡里养。 他们知道中国的人情,会学会一些公式化的解决方式。 再举一个例子,别人问他多少岁,他是烦不胜烦的,他回答是不到200。 中国老人见面还爱问工资,你有多少收入啊? 或是沉默,或答关你什么事。完全没有情绪波动,不存在什么不好意思。 太多太多的例子,举不胜举。 以上仅个人观点 回答者: 不知天命 9 阿斯伯格能理解中国式人情世故,要在40岁以后, 当然,阿斯伯格是连续光谱,不同人严重程度不一样,有的30岁就会了,有的到50岁 阿斯伯格理解人情世故,和普通人不一样 普通人是在模仿中习得, 很早就会 阿斯伯格是类似于AI,从大量案例中总结,并阅读大量书籍,构建自己的认知体系 ,然后通过自己的认知体系推理,得出人情世故判断 如果他专心学术 ,或者技术,就可能一辈子不懂,但是技术大拿,也有很高的地位和收入,不需要人情世故 回答者: 不知起何名 3 不知道,得看严重程度。严重的根本无法理解在干嘛,较轻微的可以通过观察别人的举动建立起一个自己的与之相似的if-so网络从而一定程度上模仿,也可以分辨并理解在干什么,但很难理解为什么要这样做。 回答者: 芦迪 2 绝大部分不能理解,因为阿斯伯格的一个特点就是缺乏社交理解力,不过随着年龄的增长有些阿斯伯格会好一些的。 回答者: 金子 2 我是在国企双职工家庭长大的。父亲是处级的干部,就我见识到国企大院里面,因为三四线的小城市,内部的这种婚配等等诸如此类的一些现象。大专毕业,我去做了政府采购类的大客户销售的工作,就是我对这种的人情的往来是非常熟悉的。可能是固化的一种对这种企业的国企的权力结构的这种理解还是比较到位的,所以我能够做这种工作。 人情上的这种往来实际上理解不是特别的一样。因为实际上阿斯会把人情,简化成利益结构,因为这是最根本的需求,而且阿司特别擅长提取最本质的东西。 就我自己的本质来说,无论是客情还是朋友或者同事关系,基本上保持中立和友好的这种态度就可以了,不会去深入的交往,在本质上至少对于双A的我来说没有欲望了解别人。但是基本礼节是尊重的,仅此而已。 回答者: 平行世界 2 不能理解,而且还会因为人情世故和别人争吵,如果自恋的话,会非常固执于自己的观点。只有当阿斯确定自己有问题时,他才会刻意改变模仿深思熟虑每件事情该如何去做,但是往往这个意识来得很晚。 天生不具备这种能力和具备但不精通是两个概念,所以能自洽就好了 回答者: 晴晴绿叶 1 不能理解。我看一件事总是看一个人做事的最终目的,觉得为什么要那么多弯弯绕绕的,估计人情世故就是这么走的流程吧。 之前我一直也觉得阿斯伯格是有共情能力的,直到昨天我发现了自己也许是真的没有共情能力吧。 原因是有人安慰我眼神不能和别人对视的问题,我不知道该怎么回复,就问了豆包,豆包给我了一段话,其中有一段是谢谢她愿意包容自己的孩子,我就有点不理解,觉得这句话是不是有点多余,说了人家会不会觉得我很装还是什么的,因为我觉得人家对自己的孩子好是正常的,我却说谢谢她对自己的孩子好我是不是太把自己当回事了?毕竟我是一个外人。但是接下来就发现我其实根本看不懂别人在说什么,根本没有接收到别人的善意。 [image: 1780035162914-v2-c370a758669379e33e691e6ffaf38857_r_26e9976d.jpg] [image: 1780035164772-v2-1246935ebca668b46cb5c935c926f281_r_05ea8fe5.jpg] [image: 1780035166876-v2-5da4c02d0d48626a9dab33b2e0b2f187_r_3b1c9981.jpg] [image: 1780035159052-v2-f6cb23f89b7ba1e0d812e0eafb3357e8_r_00c38ed3.jpg] 我感觉好难形容自己内心的感受,我是知道她在共情我的,也知道她在安慰我,但具体是哪里表现出来的从哪看出来的我又不太清楚。这感觉真的很不好。 所以也许我真的没有共情能力吧。我感觉辜负了很多人的好意,也许在过去有很多人一开始给的是善意但是我没有接收到,后来别人烦了才转换成了排挤我吧。 好像又跑题了,人情世故和共情能力是一回事吗? 回答者: 大碗碗 1 阿斯伯格就是被困在透明玻璃舱内,并非啥都看不到,但很多事情不能立马理解。 回答者: 艾奚滔 0 不能理解,知道了为什么这么做,但不能理解,所以做不到人情世故,比如知道普通人认为亲情重要,他们却认为不重要,甚至不如他的刻板玩具。 阿斯伯格又称“自闭症”“社交麻闭症”,在自闭症中算智商正常的,导致有的人认为这点正常算优势,不愿称自己为“自闭症”,认为说自己阿斯伯格很时尚,不像其他疾病患者有病耻感,普遍精神状态不好,会寻求阿斯伯格也就是“社交麻闭症”的确诊,寻求智商优越感,给备受排挤的生活增加点慰藉,普遍有报团倾向,不允许拆穿。 回答者: 天台教教主 0 完全不理解,在我看来就是无聊守旧传统,不想为了维护表面的体面来恶心自己 回答者: Magenta 0 但凡能准确建模的,都好理解。就怕变量太多,模型过于臃肿,要么升级要么直接宕机 原文链接:https://www.zhihu.com/question/9814833553 | 作者:知乎用户 | 发布:
  • 能否用和intj的方式和阿斯相处呢?

    陪我讲 asd 阿斯伯格 社交 关系 讨论
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    既然intj(或intp)和阿斯很类似,那么能否用网上攻略intj的方式同样和阿斯伯格相处呢? 回答者: 只是某人 2 有些地方可以,有些地方不可以。MBTI是人格类型,但是阿斯是人的类型。就是,你除了考虑性格和思维模式,你还要考虑生理性特征。 比如阿斯的情绪波动问题,以及阿斯的肢体和表情管理问题(其实这个就是Se受损的表现)。 还有,阿斯还可以表现为INTJ,INTP,INFP,INFJ.甚至个别的表现为ENTJ。当然大部分是INTJ。 结论是用MBTI的方式来理解阿斯,以及相处,确实非常好。前提是你要判型 回答者: 回旋镖的劳伦斯 0 和动物怎么相处那和阿斯就怎么相处,文字上因为你们的思维框架不同,并不具备准确性; 再根据你之前的问题,你们俩都有少数群体自卑,这很容易造成自暴自弃; 还有,心理学相关建议转到它的父系社会科学,精神障碍相关建议转到脑科学,用现在心理学和精神障碍来解释人格,它的屁股过于偏向一种高尚的牛马 原文链接:https://www.zhihu.com/question/10189995433 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    回答者: 银河落九天 1 回答一波,我自小认为父母对我挺好的,我和他们的关系属于正常的、普遍的。 但其实我这个认知本身就有问题,比如我近几年才发觉父母对我其实更疏远一些,我的弟弟妹妹和他们的感情更融洽亲近。 我读小学的时候,有过几次被爸爸带出门,他那时候有个婚外女人,我就莫名其妙夹在中间成了电灯泡,我也想不通,为何爸爸不避讳我。 当时父母经常打架、吵着离婚,我当时的想法很冷漠:离了吧。 甚至在妈妈问我会跟谁的时候,我还非常理性的给出了选择,完全没有阻止的想法。 读中学住校的时候,第一周,爸爸到学校看望我,他问我想家吗?我很诚实的说不想。然后我看到爸爸眼睛里都有泪了。现在想想,我的反应简直有点反人类…… 或许是父母也渐渐看明白了我就是这样一个人,他们对我也不再有复杂的要求。 我直到现在还是那副样子,但现在我经常反思自己回应上的不妥之处。 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1890747472361537748 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    很难解释阿斯是否是真正的聪明​ 回答者: 龙骧麟振 3 阿斯也不是都高智商,智商七八十,六七岁学不会一年级知识的阿斯也有的,没有人可以全领域聪明,就算牛顿牛大爷也不敢说自己全领域聪明,这种反映了内心的焦虑和躁狂 回答者: Sooscat 1 “如果阿斯是特定领域聪明” 抱歉这个如果不成立。 回答者: 笨笨 1 我认为每个人的能力总量是正态分布的。 阿斯只是把能力分配给特定领域,显得在特定领域突出。 正常人都是全领域都可以分配能力,或者说正常人也是没有特别极端的阿斯。 虽然相同能力总量下,阿斯在特定领域表现更好。 回答者: 呀哈 1 知足且快樂的人。 身高過高或過矮都會帶來更大的副作用。 各文化不約而同地提到平衡。 知道自己哪些領域是強項,是弱項。適當的運用自己的強項、平和地看待自己的弱項。 心滿且意足。 回答者: 李强 1 历史上全领域的天才寥寥无几的,大多数人都只是少数领域超出而已。所以大家某种意义上都是阿斯伯格综合征患者,只不过人家在缺陷方面过于夸张了而已。 非得问什么表征的话,也只能简单的说些什么情商不错,智商也够咯。至于详细的得问专家了,反正我没有研究,反而我类似阿斯的。 回答者: 功夫熊猫 0 双相 https://zhuanlan.zhihu.com/p/22427242392 回答者: 微信用户 0 成为牛 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1895312139213845564 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    本人得抑郁症之前高度疑似阿斯伯格,不会说谎、不敢和人对视、完全听不懂别人的客套话、理解不了人为什么要说谎、以及极度的低情商不懂得照顾别人的感受。换位思考,如果有人当面指出错误,我不会不高兴,只会思考他的话是否正确。再比如去朋友家吃饭,会当面告诉对方自己不喜欢吃某个菜,情商一直处于窒息级别。 自从得过抑郁症以后,开始变得敏感脆弱,逐渐有了共情能力,渐渐理解了为什么当面指出缺点别人会难过等等。本来这是好事,但没几年随之发现,这种对感受的敏感,除了让自己能够融入社会外,也让自己变得非常脆弱。 处于阿斯状态时,因为情感上的过度迟钝,加上自身十分单纯,导致根本识别不出别人主观、情感上的恶意,世界是平稳运行的。自从抑郁症康复后,情商越来越高,对人的情感越发敏锐,逐渐吸收了很多别人的恶意,看到了人性丑陋的一面,变得越发厌人和厌世。这种因为抑郁症导致的转变,科学上是否有相关解释?以及希望能得到一些平衡内心的建议,非常感谢。 回答者: DM船头挂鸭滑 4 没有科学的解释。大概是你终于开始接触到你自己的内心、感受自己的喜怒哀乐(虽然现阶段只有哀),从而学会推己及人罢了。 没有平衡内心的建议。我的建议是进取: 一方面稳步学会各种的武器与技能以面对生活。 另一方面确保自己的内心得到自己的保护,应对恶意的攻击,但不能用封闭性的保护。 第三方面是在得到保护的前提下,继续慢慢体会内心的其他感情,继续扩大使用。 成人阿斯伯格综合征能提高认知共情吗? 你可能出在左上原点或中下位置。希望这个定位和通路能帮你厘清,从而让你更好考虑。 [image: 1779949231846-v2-80fa87f8009643a0d9d287d0b146f8c8_r_fa0b4849-resized.jpg] 祝好。 回答者: 呈封 2 不会啊,完全不会。 你只是被这么对待过并且有过反思才懂得的,并不是一个通用能力,换句话说就是过来人。 并且这些其实后天能力,是被潜移默化教育来的,你可能是父母没咋上心吧。 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1909075422680978900 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    [image: 1779946660985-1c1baa9a-0d6d-4a55-aebc-853bcd68de95-image.jpeg] 昨天测的 [image: 1779946683748-489f9c18-9263-4189-9180-0e355acb133c-image.jpeg] 去年测的 [image: 1779946768627-6c75f71d-f828-4d40-87fb-9455fa2e5ac9-image.jpeg] 2023年 [image: 1779946786387-e8994af7-e971-4e76-a120-239e216d244c-image.jpeg] 大约2021年 因为是选取了其中有代表性的结果所以看起来差不多,但图形一直是集在右边 以下是我的一些疑似asd表现列举: [image: 1779946869629-140f1dec-8383-4a00-bb2b-c3cbf9e7c968-image.jpeg] [image: 1779946891522-be494490-29dd-43b8-ade8-490b1a02233c-image.jpeg] [image: 1779946925394-cbefa7d4-67d0-4fc3-9e72-68c853cc2762-image.jpeg] [image: 1779946976942-2218ab13-8a80-4818-be0e-cd3a3fc302e9-image.jpeg] [image: 1779947010225-01a3b1d5-23b6-43cf-8b55-737bcca29823-image.jpeg] [image: 1779947135481-5e330233-9ac0-4652-b4bf-d3582c0edae0-image.jpeg] 回答者: 随便看看 2 根据主观描述确实有一些“阿斯”的特征,但还是建议找专业的精神科医生做诊断,不能光靠量表自己给自己下诊断,而且不知道现在题主想知道是不是“阿斯”的原因是什么,是发现问题想改变还是单纯想给自己多年以来出现的怪异行为下一个医学诊断。无论如何还是建议题主找专业的精神科医生进行诊断,毕竟题主有抑郁症病史,而且出现过奇异的“脑内声音”。 回答者: 猫头鸟 2 网友能通过量表的结果判断什么呢?他们都不了解你这个人量表之外的东西。 建议线下找医生,具体细项可以参考以下文章; 10条成人ASD/ADHD就诊建议+北京深圳长沙个人就诊经历分享 另外,被诊断出“ASD”,也不意味着可以放弃自己。柯文哲和马斯克都是“阿斯伯格”,属于“ASD”的一种,他们不都活得好好的,而且还有所成就吗? 还有,对于精神科中不同医生给的诊断可能千差万别。你可能在这个医院是ASD,在那个医院测出心境障碍,再换个医生变成人格解体,在别的医院啥事没有……反正只要能正常生活,就不需太在意。 回答者: 只是某人 0 有点好奇的点,你为什么可以从21年到现在一直分数怎么稳定的?然后你又为什么可以从21年到现在依然无法分辨自己的身份的?四年时间你什么都没有做?在等别人给你一个答案?甚至四年里你连DS一下都懒得去问? 按分数来说,你是阿斯,按实际表现来说,你不像阿斯。 我试图给你一个例子,我去年6月份左右测试是150多得分,现在测,我可以完全神经典型(甚至都不是故意作假),我只是模拟一下NT而已(大部分时间内我也可以完全按照NT的方式来思考和生活)。对,3个月之内,我就知道阿斯和别人的不一样(疯狂搜索资料),然后启动NT模拟器。 回答者: Rowan栖云 0 其他测试结果补充 [image: 1779946569043-v2-60665d96cb1aedc09fd4bec4920db16a_r_6d81b1a3.jpg] [image: 1779946574859-v2-a34464acbce1964b99c518b68b6fc58d_r_1b863be6.jpg] [image: 1779946575360-v2-6754e806f01bf44fde6fe984c276ee5e_r_ae54c337.jpg] [image: 1779946568031-v2-7eaaf0291fb93d2979fe9cf03a49fc98_r_d4064d6b.jpg] [image: 1779946567634-v2-f9b4833e7833cebc4dcb2b4b956798bd_r_b710cb7e.jpg] 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1926018569868669372 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    回答者: 棉棉老师 43 居然在知乎捕获一只成年 asd/adhd 小朋友,摸摸头:) 我算是业内人士了,帮很多特殊需求家庭做过儿童早期干预,现在姐姐认真帮你分析一下。 首先,影响你“启动”的,多半是你的 ADHD 特质。 ADHD 的核心症状之一,就是启动困难——脑子里知道该做事,但就是像有个“启动按钮”坏掉了一样,手脚就是动不了。可一旦启动了,就像打开了“超燃模式”,干到停不下来,这也是很多 ADHD 朋友的共同体验。 破局关键:先开始,别管完美 启动是唯一的门槛。 哪怕你现在状态很糟,精力不足,甚至还没洗脸,先随便做一件小事: 把桌上的杯子拿去洗掉 把床铺平整一下 倒个垃圾 这就是所谓的“微启动”。哪怕只花 2 分钟,也能把大脑从“静止”切换到“运动”状态。 建立属于你自己的一个ROUTINE,生活启动流程 我自己,以及很多我服务过的 ASD/ADHDers,都是用这样的顺序来“重启一天”的: 回答者: K340-1 21 我的情况和你差不多,ASD+ADHD,毕业好几年了。有工作的能力,但生活自理能力从小就很差。 前年我有一次成功脱离家里蹲,在外地独居并工作了大概10个月,做到的原因可以总结为:①制定养成生活习惯的计划并提前反复练习,②居住的环境可以满足我的生活需求,③尽量每天服用ADHD药物。 一、关于生活计划和培养习惯: 我离家之前花了大概半个月到一个月的时间来培养自己的生活习惯,每天吃药之后得到的精力优先用来安排自己吃饭(都是我家里人做饭),洗头洗澡洗脸刷牙,每做完一项我都会记录在一个表格里。 把自己独居需要用到的物品都列出来,比如衣服、洗漱用品、药品、厨房用品、小家电、电子产品、证件之类的。能装在行李里的,装好之后也在表格里打个勾,不能提前装好的可以等确定住处了再买。 宁愿多花点钱(比如一直点外卖),也不要强迫自己短时间内就完成一件复杂的事情。举个例子,如果要考虑在外面买东西吃而不是点外卖,可以先用一周的时间让自己路过想吃的店,等习惯这家店所在的道路之后,再停下观察别人是怎么点单的,如果没法说服自己走进去,可以先尽量尝试多在这里徘徊几次。这个流程我一般需要一周到半个月的时间才能做完,并且一般都是站在店里/摊主面前等老板询问我要吃什么,不过总之最后还是做到了。 做好应对最差状态的准备,就算无事可做,也尽量每天固定时间出门一趟,就算下楼到便利店里走一圈也很棒了(如果能做到的话,可以买一个面包当第二天的早餐),可以稍微避免自己某天陷入不想点外卖、不想吃东西也不想出门的状态里。 趁着新鲜感或药效,把住处周围的几条街都转一圈,来回走几趟。不然未来如果要到某个地方去办事,没有去过的地方会看起来很困难。 二、选择能满足你需求的居住环境: 租房:尽量选择家具和家电齐全的房子,以下几样是必备的: 租房优先选择靠近城市中心的老旧小区或城中村,一般来说附近都能找到超市、便利店和菜市场。我当时运气很好地选了一个在小吃街附近,并且每天上下班正好会路过这条小吃街,后来早餐和晚餐都在这里解决了。还有需要考虑的就是离地铁站/公交车站近不近。 如果可以做到偶尔煮东西吃,可以从煮鸡蛋、煮泡面、煮蔬菜开始尝试。最好选择自带冰箱的房子,这样可以把买菜买肉和做饭的流程多延长几天。不过要是洗碗的水槽用起来不方便,那么还是建议不要自己做饭了,不然清洗厨具又是一场灾难,可能导致长期放在那里发霉。与此同时你还需要购买:电磁炉/锅/电煮锅(取决于有没有燃气灶),菜刀和菜板,洗洁精和洗碗布。 三、定期服用ADHD药物 不知道药物效果对你来说怎么样,就我个人而言,一周服用至少5天能让我长期处于良好的状态里,相当于这一周每天都能打70分,而偶尔服用一天(频率大概一周一次)时当天的状态可能只有50分。并且在刚到一个地方,需要培养生活习惯的时候,非常需要药物带来的精力提升来尝试一些新的事情。(可惜我长期服用的副作用太严重,现在已经不能高强度依赖药物了) 四、其他生活技巧 打扫卫生方面,自己最好准备: 如果完全无法做到打扫卫生,可以在网上预约一个家政服务(这是我今年才学到的,朋友给我推荐的是在咸鱼上买最便宜的京东家政服务,可以帮你把表面的灰擦干净、扫地并且倒垃圾,45块左右) 五、最后是针对题主的具体问题 懒得洗脸刷牙洗头洗澡,启动困难 吃ADHD的药+计划表(我的做法是在电脑上创建一个表格文件(手机上应该有更方便的app),第一列是日期,第二列是要做的事/做过的事,完成之后就加粗/改颜色/打勾标记一下,不过使用表格也是一件需要培养习惯的事情,能吃药还是先吃药吧(突然想起有精神分裂和躁郁的倾向似乎应该谨慎服用stimulants类ADHD药物,建议问问医生……)) 衣物也不常换洗 先拆解成几个小的习惯:定期洗澡,洗澡的时候把衣服扔进洗衣机,给洗衣机插电并且调整排水管的位置(如果这一步需要手动进行的话),倒上洗衣粉/洗衣液,按下开关,把衣服拿出来晾晒。 除了按下开关和晒衣服之间不能隔太久之外,别的步骤都可以想起来再做,不需要一次性执行完毕。实在不行就多买点衣服,换了一堆再洗。 一日一餐,点外卖 点外卖也不错了,先试试定个闹钟提醒自己点外卖?可以先尝试做到:无论饿不饿每天至少吃两顿。 有皮肤病,坚持不了天天抹药 没事的,如果不是大病拖一拖也没问题,我也拖了两三年才治疗完。 白天光照不充足,天黑了也不喜欢开灯,开灯有点感官过载的感觉 买个台灯 2025.08.12 12:02编辑: 我觉得如果自理能力差到一定程度,能活着已经很厉害了,不要对自己要求太高。只要活着并且没有重大疾病,其他技能都可以慢慢学。只是进食方面需要注意一下,尽量不要让自己饿到低血糖爬不起来的程度,没人照顾会很危险。 回答者: 鹅吃鹅蛋鹅下鹅 3 找老公啊,当你的饲养员。我和我老公在一起的时候,我的吃饭睡觉喝水刷牙全都能光速启动,太神奇了,甚至和我老公一起住的时候,我都能无感地一天刷两次牙,这在我一个人住的时候是无法想象的。 他还能帮我识别我自己困没困。之前我困了很难受,但是我自己不知道我自己是困了,就是感觉特别难受,感觉自己像要死了一样,就很害怕,没法把难受和困联系到一起,然后我老公就告诉我是我困了,然后我就知道是我困了啊!然后我就睡觉了。 回答者: 泠汣青 1 转呗,不舍得父母的话就在他们身边工作啊。 在你发觉有精神问题之后没去过医院的话尽早去看。 回答者: Joe 0 姑娘你有技术能赚钱对吧。生活不会自理你可以请个保姆帮你料理日常生活。但是,你确定你能赚够保姆费用(5000) 回答者: 胡杨树 0 工作,找一个朝九晚五,双休的工作,最好还有食堂。 这样你一周有五天,生活很规律,饮食也很规律。 剩下两天要处理家务,偶尔放纵一下也无妨。 回答者: 随便看看 0 要不还是住在父母附近吧,这样挺影响个人形象的,而且在父母附近,有什么事都有个照应 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1936894561982080661 | 作者:知乎用户 | 发布:
  • 阿斯伯格真的算自闭症吗???

    成人支持 asd 阿斯伯格 讨论
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    回答者: 陆方不姓陆 30 我就这么说吧,我老公是阿斯,他爸妈……我不敢说有没有阿斯潜质,是不是社会化程度比较高,我只能说,起码跟我老公不一样,我跟他们是基本可以正常交流的,虽然交流也不多。 现在的情况是,他父母把他养大到40岁了,他跟他父母都是不熟悉的样子,准确的说,是他父母熟悉他,他不熟悉他父母,我们一起去他老家的时候,他父母对他的事情如数家珍,但我老公对他父母的情况一无所知。 还有他家的亲戚,他都40岁了,相处起来跟陌生人没啥区别,甚至我一个刚嫁给他不到半年,没见过他家亲戚几次面的新媳妇,都已经把他家好多亲戚认识一圈了,他还好多人不认识。 他最亲的一家亲戚,跟他父母住一个小区,那家的小孩子都上幼儿园了,可见那家的弟媳妇都跟他那个弟弟(不是同父母的)结婚多少年了,可我老公跟他那个弟媳妇完全不认识! 我都不说远了,我是2023年第一次跟他家的这个亲戚见面的,那个时候,他家就已经连孩子都生了,现在是2026年,我老公跟他弟媳妇交流的时候,还是跟陌生人没两样,对她的情况什么都不知道!这弟媳妇都嫁进门多少年了!正常么! 还有他的高中同学,大学同学,无一例外评价他这个人很怪,我爸妈只见了他一次面就受不了,我爸在见过他以后,能气得在厨房摔了好几个碗,只有他自己没觉得有啥异常。 所以,像是这样的社交状态,还不算自闭症,那请问要到什么程度能叫自闭症呢? 对了,评论区有人问我为啥找了阿斯,我特意去找豆包,让她给帮忙解释了下背后的原因,如图所示,只能说是爸妈没把我养好,养成了冷血版istp,跟阿斯天生一对。 [image: 1779940580236-v2-278d59529382823b2b8050cad7159841_r_f463fff3-resized.jpg] 回答者: 熊猫对你吐舌啦 24 我觉得不算,只是我觉得。 之所以把他们混为一谈,只是因为医疗水平不够,没能彻底弄明白两种大脑的区别在哪。 以后弄明白“成因”,就会彻底区分开了。 自闭症跟阿斯伯格的“成因”大概率是不一样的。 大脑比起别的器官更复杂,更神秘。 回答者: 勃列日涅夫 24 AS人自己不觉得自己自闭而已。因为比如我能和别人沟通交流,能接话,就好像没问题似的。 其实当我自己也意识到我这就是自闭的时候,才恍然大悟。为什么呢?就是别人说,可以观察到我,说话喜欢自顾自。我总是停留在那种“给别人分享一个想法、一个好玩的事”这种模式上。我以前一直不觉得这有什么不妥,只是有时候别人会觉得烦,你这人过于话痨似的。其实这个行为模式,就是很“自闭”,沉溺于自己脑子里想的那个事不能自拔,和别人缺乏情感交流/互动。 AS不能察觉自己自闭就是,因为AS自己不懂什么叫情感交流/情感互动。然后客观来观察,甚至不少人是有工作,和别人有沟通交流的。但是仔细一想,对咯,这些人在工作中和别人交流,也只是“就事论事”,脑子里只知道现在要做的这件事,没有顾及别人情绪的能力。 回答者: 我是快乐的常小思 23 阿斯伯格综合征本身是外国传过来的,也是发达国家对这类人群的研究后来发展成了学科,把这类人群的特质描述出来并整理成册,但是这种人在人类的分布是很大的,比如在中国,老古话说就是开窍晚,成年很久甚至到年老才逐渐成熟,(社会化)等什么都明白了,大势已去,已蹉跎半生。昨晚和我爸聊他的一生,以及发育成长历史才明白我的儿子为什么会被确诊自闭,这东西是祖传的。 回答者: 一方通行 21 算,而且自闭症一开始的诊断标准就是阿斯伯格综合征。从某种意义上,曾经阿斯伯格综合征人士才算最纯正的最符合诊断原型的自闭症人士。 但是后来诊断标准发生了变化,现在的诊断标准以多数自闭症谱系人士的代表症状为'典型',而非以原型或纯正为典型。 举个例子,一片地区的人得了'近视'。假如其中90%的近视患者同时还伴有散光或其他严重的眼部疾病,只有10%的人属于纯近视。 曾经的观点认为这10%的人属于近视患者里的典型代表(以纯正为标准)。后来观点发生了变化,要以多数近视患者的状况为典型代表(即那90%具有代表性的近视患者)。 当然,这样的典型代表也有缺陷,即给大众造成近视的人也必然有散光或严重眼部疾病的刻板印象。事实上,近视对于散光、眼部疾病只是概率伴随。近视的纯正理解是裸眼视力低于1.0,有的近视患者可能裸眼视力为0.8,和非近视患者根本没多大区别。 自闭症同理,有的高功能自闭症/阿斯伯格综合征人士在现实里根本一眼看不出来,这类人才是纯正的自闭症原型。以多数自闭症人士为代表的低功能自闭症其实是伴随了其他障碍的结果(如智力障碍、癫痫、注意力缺陷)。等同于近视患者里的深度近视+散光+其他眼部疾病。 回答者: 未定 16 算。 孤独症是谱系,阿斯伯格只是在靠近边缘的位置,与典型的、常人理解的孤独症看起来不一样,不代表障碍不存在。 搬运DSM-5诊断标准: A.在多种场所下,社交交流和社交互动方面存在持续性的缺陷。 B.受限的、重复的行为模式、兴趣或活动。 C.症状必须存在于发育早期(但直到社交需求超过有限的能力时,缺陷才会完全表现出来,或可能被后天学会的策略所掩盖)。 D.这些症状导致社交、职业或目前其他重要功能方面有临床意义的损害。 E.这些症状不能用智力障碍(智力发育障碍)或全面发育迟缓来更好地解释。智力障碍和孤独症谱系经常共同出现,作出孤独症谱系障碍和智力障碍的合并诊断时,其社交交流应低于预期的总体发育水平。 诊断特征中我认为对你的问题有帮助的部分: 该障碍的表现依据孤独症状态的严重程度、发育水平和生理年龄也会差别很大;因而使用术语谱系。孤独症谱系障碍包括先前所指的早期婴儿孤独症、儿童孤独症、卡纳氏孤独症、高功能孤独症、非典型孤独症、未特定的广泛发育障碍、儿童期瓦解障碍和阿斯伯格综合征。 基于个体的年龄、智力水平、语言能力,以及其他因素,社交交流中言语和非言语的缺陷有不同的表现。即使正规的语言技能(例如词汇、语法)是完整的,在孤独症谱系障碍中用于相互社交交流的语言使用也受到了损害。 在没有智力障碍或言语迟缓的成年人中,社交情感互动的缺陷可能在困难处理和对复杂社交线索方面表现突出。对一些社交挑战发展出代偿策略的成年人,在新的或非支持性环境中仍然会很吃力。 用于社交互动的非言语交流的缺陷表现为眼神接触、手势、身体定位或言语语调等方面的缺乏、减少或不合常规的使用。在语言流利的成年人中,非言语交流与言语的协调困难可能在交流中使人感到“身体语言”非常古怪、呆板或夸张。 可能没有、减少或不典型的社交兴趣。通常渴望建立友谊但对友谊会带来什么缺乏完整或现实的概念。 许多没有智力或语言障碍的孤独症谱系障碍成年人患者学习在公共场所抑制其重复行为。 回答者: 黑黑先生 16 阿斯伯格就是自闭症。 我这样说,会令很多自诩为“阿斯伯格”的群体不开心,因为在他们眼里,二者不一样。 在他们的认知里,阿斯伯格聪明,有很多天才,能与很多天才同一类型,是很荣幸的事,岂是自闭症这种能碰瓷的? 无论是性格原因还是心理原因,他们搞不清楚自己,所以务必要给自己贴上一个标签来释放自己,哦,原来如此,原来我是这样的人。 于是,上网,做题,阿斯伯格就是最好的选择! 洋气,文艺! 我总不能说我自己是神经病吧,哪有骂自己的! 我总不能说我自己是自闭症吧,哪有贬低自己的! 至于什么是自闭症,什么是阿斯伯格,他们说不清楚! 他们是要找到一个“答案”,这个答案要体面,要小众,或者要高端,文艺! 这就够了! 你说他是赵四,估计他要骂你;但是如果你说他是尼古拉斯赵四,他们会很满意。 这就是网上自称为阿斯伯格的真相! 虽然我说得很难听,但这是事实! [image: 1779940581627-v2-48014a44df0cb5084d4da5f474d448af_r_6416d44d.jpg] 没错,我就是阿斯伯格! 回答者: 知乎用户D 2 算,现在阿斯不但算,而且阿斯都已经合成高功能自闭了。我上次去测的时候给的证明都是高功或阿斯了 回答者: 梧木木 2 是自闭症的一种类型而已。也有人说不属于,但医学上认为是。 回答者: Droidberg 1 建议提问者去修改 DSM 和 ICD,乐 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1942739504822752376 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    我儿子是艾斯伯格,人际关系不好,他专注力也不太好,所以学习在高二的时候掉了,且伴有情绪问题,现在高三,老是不上学,其实我也特别理解他,有时不上学我就随他,他爸爸很着急,说你在家老是玩电脑,未来怎么办,说了很多负能量的话,孩子给我打电话哭的很伤心,说:我不玩电子产品怎么办,我在学校就是个透明的,心里难受,我也不知道未来的目标,我感受不到你们爱我,我心里跟针扎了一样,回到家我心疼的抱了抱,因为前段时间医生说要他住院治疗情绪问题,我跟他爸爸商量没有结果,家里没有人,两个人有都换了新工作请不了假,你可能会说要以孩子为重,可是我们有一个人回家了就会很困难,要吃饭,孩子看医生要治疗,我跪地哭,我甚至想问问他死去的爷爷,我要到底怎么办。 ​ 回答者: 暴富 3 往不需要太多人际关系的工作方向发展,更偏技术岗的,至于小透明,好的高中里的普娃全是小透明呀,这没啥可难过的,我全班第三进的市重,第一年期中考试排班倒数12,人生是一场马拉松,总有起起落落,遇挫力有时比智商还重要,多以案例来开解,多鼓励,我们几十年走过的弯路与阅历就是用来托举他的,温柔且平静,厌学+跳楼多是暴燥的家长逼出来的,反而很少是学校,每次要爆炸前心里先默念这是亲生的。 回答者: 大碗碗 2 是不是你们作为家长对“人际关系”看的太重,喜欢凑热闹,忍受不了“小透明”,所以孩子才会如此? 只要不涉及到霸凌(比如语言霸凌,甚至肢体霸凌),其它不能算大问题吧,毕竟一个人独处才是常态。 以前带过个小孩,她长的柔软的,她母亲说总被班里的“大姐”欺负,后来处理好了,还是被欺负, 又走访综合调查,那小女孩爱凑热闹,爱跟班里“大姐”玩,其它小女孩大都挺正常,不跟“大姐”后面玩,就她“忍受”不了,说白了,精神小妹与精神小妹间怄气,一路人。 正常点就行,别人看到你最亲的人好像有点本事,态度360大转弯,热情的不得了,说实话这样真受不了,让阿斯伯格无所适从,知道咋回事,但不知如何应对。 回答者: 知乎用户BRaYMI 2 心理学啊精神分析啊类型学啊猛猛研究,我不信如此强大的认知共情弥补不了 PS:我自己就是靠认知共情以阿斯伯格的身份在正常人里混出了不错的风评 回答者: 爱己旺己 1 AS解决人际矛盾遵循的是先礼后兵,遇到讲理的人到先礼就结束了;遇到不讲理的人会硬碰硬、硬刚、针尖对麦芒。 AS理解的先礼后兵和常人理解的先礼后兵的含义不一样;AS把先礼后兵当固定的规则来执行,而常人无论做什么事都带着人情。 [image: 1779939577175-v2-f5d3c74621a9e30ea8ad9eaeb72c1fd1_r_b354386f.jpg] 回答者: 燕翼贻谋 1 唉 可能不是最好的方案。 必须是与人相处才行,还能自力更生。 拜个师傅,比如投下水道。即可以与人相处,还可以自力更生。 回答者: masa同学 1 告诉他人际关系不好也是正常的,让他先接受这个事实。 我曾经做的量表也有很重的阿斯倾向,所以我很能理解这种状况。但是你也帮不了他太多,必须他自己想开。 让他不要自怨自艾。鼓励他找到真正自己喜欢的东西。专注于自身。 回答者: 海英博士心理医生 0 [image: 1779939577929-v2-056a8792e48d79d206299f3c332e9e83_r_7b38f48a.jpg] [image: 1779939579013-v2-1f42530f48d0bd302db843e52b382edd_720w_7de1e198.gif] 看着孩子每天背着书包走出家门,你的心却始终悬着。你知道,在学校里,那个在数学、物理或历史领域展现出惊人天赋的孩子,正在经历着另一种完全不同的挑战。他能够轻松解出复杂的方程式,却看不懂同学一个简单的眼神;他能在自己痴迷的领域侃侃而谈,却在普通的课间交流中不知所措。 这类阿斯孩子往往有着超乎常人的专注力和记忆力,却在人情世故方面显得格外“迟钝”。他们像是一个配置不均衡的高端设备——某些功能极其先进,另一些基础功能却频频卡顿。最让人心疼的是,他们明明在自己的优势领域闪闪发光,却执着地想要在短板处获得所有人的认可。 [image: 1779939578335-v2-97528333ec561bf7238db63883a013b5_r_6f7a89e6.jpg] 01“我想,但我不能”的内心撕裂 这些孩子的痛苦,源于一种深刻的内在矛盾。他们拥有强烈的交往意愿和极高的自尊心,渴望融入群体,得到同伴的认可,却受限于天生的社交直觉缺失。这种“我想,但我不能”的撕裂感,成为他们每天都要面对的煎熬。 你可能会发现,孩子们会执着于用某种“交易”思维来获取友谊。“只要我考了第一名,大家就会佩服我”、“只要我帮他们做作业,他们就会和我做朋友”。他们把复杂的人际关系简化成了一道道可以计算的题目,当现实不如预期时,就会陷入深深的困惑与自我怀疑。 更让人担忧的是,他们往往缺乏情绪缓冲的能力。同学一个无心的忽视、一次随口的玩笑,都可能在他们心中掀起惊涛骇浪。因为他们真的分不清什么是玩笑、什么是恶意,也缺乏消化这些情绪的内在机制。于是,回家后的崩溃大哭、焦虑不安,就成了他们唯一的宣泄方式。 [image: 1779939576590-v2-14b9ac6745b53343522254bcfb63d4dd_r_41773888.jpg] 02重新认识我们的“敏感天才” 是时候换个视角来看待这些独特的阿斯孩子了。他们不是“有问题”,只是“不一样”。就像有些植物喜阴,有些喜阳,我们的孩子需要的不是被改造成另一种形态,而是找到适合他们生长的土壤。 这些孩子对环境有着超乎寻常的敏感度。在普通的环境中,他们可能萎靡不振;但在适合的环境里,他们却能绽放出惊人的光彩。他们需要的不是被强迫改变,而是被理解和接纳基础上的适度引导。 [image: 1779939578682-v2-092c92e4213ec34bb0929b7eb921487d_r_34b27ac8.jpg] 03搭建通往孩子内心的桥梁 作为父母,我们首先要成为孩子最安全的情感港湾。当他带着满腹委屈回家时,请不要急着给出建议或批评。一个理解的拥抱、一句“我知道你很难过”往往比任何说教都更有力量。试着创造一些不需要面对面交流的沟通方式——一起散步时的并肩交谈,共同完成一个手工项目,或者通过书信、日记来表达彼此的想法。 我们要学会做孩子的“翻译官”。帮助他把内心的混乱情绪转换成清晰的语言:“你是不是觉得很难过,因为感觉自己被排除在外了?”同时,也要帮他把外界的社交规则“翻译”成他能理解的逻辑。可以通过具体的社交情景分析,像解数学题一样,帮他理解人与人互动的奥秘。 最重要的是,我们要帮助孩子建立不依赖于外人评价的价值体系。引导他发现自己的独特之处——不仅仅是学业上的成就,更是那些让他与众不同的品质:执着、诚实、对知识的纯粹热爱。让他在自己擅长的领域获得深度满足感,当他体验到“心流”状态时,自信会在不知不觉中生长。 [image: 1779939577594-v2-9550f5fa04d117084f04c508ecc79592_r_8b00d80c.jpg] 04陪伴孩子找到属于自己的路 请相信,你们稳定而充满理解的陪伴,就是给孩子最好的礼物。你们不需要成为完美的父母,只需要成为孩子永远可以依靠的堡垒。同时,也请记得照顾好自己,因为只有充盈的自己,才能给予孩子持续的支持。 每一个独特的孩子,都有他们独特的成长路径。我们今天的理解和努力,不是为了把孩子塑造成社会期待的模样,而是为了帮助他们发现自己的天赋所在,找到能让生命绽放的舞台。 看见他的独特,理解他的困境,接纳他的不同,然后陪他一起,走出属于自己的精彩人生——这,就是我们能给孩子最好的爱。 回答者: 马门溪山 0 高中生,也可以完全没有人际,不过要注意别被别人喜欢上了,不然就是大灾难 回答者: 乀甴 0 你问他爷爷大概也不知道,毕竟说不定有的基因还是从他爷那里来的。 阿斯未来面临的问题首先就是生存,需要有养活自己的手艺和相对和谐稳定的环境。人际关系什么不可能像nt那样强求。 回答者: 宁默 0 或者适当放手吧,人要学着对自己负责,成长是痛苦的,很可能是极其痛苦的。这个苦,除了自己没有其他人能替。 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1947268720855606093 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    某些契机之下我最近刚刚开始了解asd,发觉困扰自己很久的问题与谱系的部分表征有所对应,例如语言表达能力远低于文字表达能力、内感觉失调和感官超敏、情绪表达分为两个极端、习惯性长期持续自问自答与演绎自我采访、说到自己感兴趣的话题会不顾他人地持续兴奋表达、立即而且始终保持喜欢或不喜欢某人的状态… 但这只是一些较为普遍的表征,且我只摘出了与我的情况有相似性的部分。而对于自幼社交障碍、对他人情绪有或多或少的识别困难等典型特征,我并没有发现自己有吻合迹象,反而我对于 社交 和 心理 有着持续多年的研究兴趣。 后续又了解到,儿时喜欢和比自己小的孩子玩,或者更喜欢大人的陪伴,愿意在大人面前扮小大人博取关注和青睐也是阿斯孩子的特征。 因此我好奇,自幼对于大人赏识的渴望让孩子反而更积极看眼色、很擅于社交的可能大不大?阿斯通过反复且长久的好奇和联系,甚至把研究社交与心理作为兴趣这么多年的情况下,会不会达到与nt在社交和沟通方面几乎无异的状态? [image: 1779359518024-601dab37-621d-4673-a007-65ec4a587858-image.jpeg] 回答者: Morphin 15 ASD可以像做题一样学会共情社交这是好几个人都提了的,不再重复了。 唯一值得一提的是这玩意效率低而且很不稳定,是一个需要主动去推一下才会做的事情,和NT内置的共情能力会有很大差异。这个“推”的动作是消耗能量的(从脑科学的角度就是信号绕了远路,需要激活更多不同脑区的神经元),维持这个习得性的共情行为需要充沛的精力。 知乎上讨论这个的大多数都是年轻人,所以可能不觉得。实际上之所以会有很多程度轻的ASD到中年才开始寻求诊断,甚至出现明显的社交能力退化,那并不是大脑出问题了,而是体力下降了。 换言之就是装不动了。所以对做题式伪装这个事情心存侥幸的人,最好都多问自己一句,等到四五十岁开始装不动的时候,你准备要怎么办? 而这个,不同人会有不同的策略。但大方向是一致的,那就是作为ASD,你的心智能量比普通人金贵好几倍,需要开源节流,无论当前眼下是否“擅于社交”。 回答者: 灵活摆烂 10 认识的阿斯好像只有一个所以我无法回答你……我在社交平台上看到过别的以认知为主导模式的阿斯,但是我并不知道他的社交情况。只能说你表现出来的特征可能比我多,我有部分谱系特质,但我并不认为自己是阿斯……小时候我很难理解别人做事情的情感驱力,很长一段时间都是在背板,但我对识别他人的情绪却并没有问题,我只是不知道为什么他们会有那些做法和反应。 ……不过这么多年,我觉得我在社交和心理上倾注的时间已经够久,我已经不用费心去猜别人的想法,我可以直接根据他们的行为和反应模式逆推出他们的动机和逻辑,也能预测他们的想法做法,但社交涉及到自身内在反馈的部分还是时常会掉链子。 我并不确定,也并不知道,ASD内部方差到底怎么表现,如果你这个问题能得到答案说不定也能给我参照一下,乐。 回答者: 林云 4 可以把社交和共情当做题,背多了人类社交范式的套路,自然就可以做到和常人无异 中小学的时候,你们班有没有英语语文天赋怪?就是看一眼题就能写出来,也不报辅导班那种。这就是nt。 有的人靠背诵也可以答到高分。这就是asd。 回答者: 谢绝参观 2 可以情绪共情,无法认知共情,社交缺陷是必然 回答者: 统计图 1 唉,万一 [image: 1779359420140-v2-aee0fa18eb70d17fb511eff4aec6f51b_r_d50b950d.jpg] 回答者: 黑黑先生 0 这是必然的. 是不是真的有假性自闭症的存在? 我在这篇回答里已经详细分析了什么是自闭症,得知自闭症的定义后就可以推导出自闭症是有共情和社交能力缺陷的. 但是,有共情和社交能力缺陷的就是自闭症,这个结论反过来并不能成立. 人太复杂了. 共情和社交只是人类复杂的行为,思维里的一小部分内容. 比如超雄体,共情和社交也有很大的缺陷. 然而,这种所谓的缺陷,都是站在第三者的角度来定义的,这种视角的研究忽略了一个最为致命的最为根本的问题. 我们习惯了站在自己的角度来评价他人,非我族类,其心必异. 殊不知,你其实也不是你,你只是你生存的环境里所有人的影子而已. 凭啥要求别人和你一样??? 著名的心理学家弗洛伊德对人格分为三种,即本我,自我,超我. ASD就是本我的状态. 程度好一点的,界于本我和自我之间. 超我就是完全的社会人. ASD达到了超我的状态,就是康复了,就是正常人. 我们传统的教育,大部分人都是让孩子听话,家长的权威必须要维护,从而忽略了孩子的感受,忽略了孩子作为社会人的独立的主体意识. 我的老板,因为创业的原因,无法照看孩子,交给远在千里之外的岳父带养,等孩子上初中了才带到身边. 孩子只要不听话,非打即骂! 这就是非常典型的家长权威不可挑战. 无论是ASD孩子或者是普通孩子,家长都应该站在孩子的角度,注重孩子的内心感受,激发并维护孩子的主观能动性,在此前提下,帮助孩子成长. [image: 1779359420093-v2-b5cf8b853c8a72ad11bbc548199397a5_r_6cbdfe9c.jpg] [image: 1779359420039-v2-10923c3ca320bd25f1537594b161b958_r_1ec3125e.jpg] [image: 1779359420320-v2-eb7b59354b4a70d44c9936474e568e84_r_ca64be84-resized.jpg] 回答者: 青言 0 万事本没有绝对。只是共情点和社交模式差异导致的世俗上的缺陷。 回答者: 社会你翔哥 0 很多人喜欢我。 原文链接:https://www.zhihu.com/question/1957551025549443906 | 作者:知乎用户 | 发布:
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    作者: Autism星心智援 2022-11-21 我们开展“交互式绘本阅读·推荐”,坚持家校结合的理念,帮助家长持续不断巩固学习: 1、介绍老师们在教学过程使用的“绘本三结构”(听一听、说一说、玩一玩)教学策略,帮助家长更好地了解及配合老师的教学 2、给家长推荐可以和孩子们共读的书 3、帮助家长掌握简单的引导策略 4、鼓励亲子共读,在培养孩子的阅读习惯的同时,更好地开展亲子互动,强化亲子关系。 编者按 [image: 1779352615828-v2-82c74ac6dcd91d7be999ddc55d05c35c_1440w_1c9bee58.jpg] 《一个雪球》 推荐人群 主要适合社交精进期的孩子 处于认知精进阶段的孩子可以通过绘本巩固大小、次序、简单因果等。 绘本具有前后逻辑与故事性,可连贯讲故事。 尤其推荐对写实图片偏好、或者能够理解图画细节蕴含的幽默感的孩子阅读。 内容梗概 一个雪球,从小渐渐滚大,滚到坡顶以后,哎呀,不小心失手啦!透过洞洞,和小动物们一起推雪球,玩雪! 绘本导读(精进期): [image: 1779352615633-v2-9377a963fb3484ab9a4898f271f20614_1440w_ab0ff889.jpg] 听一听: “看,有一个雪球。”(结合图片,引导学生读图观察雪球,雪球是白色的,圆形的等等)说一说: “咦?是谁来了!”“他看到了什么?”(结合图片,引导学生读图观察,回答“小老鼠”,“一个雪球”) [image: 1779352615773-v2-b5e39bd1120bee173183bc3df3107e73_1440w_f30e4962.jpg] 听一听: “小老鼠推雪球,推呀推,雪球——哇!变大了!”(此处可前后翻书页,对比两个洞洞大小,并且可引导孩子通过观察和触摸,更直观感受“雪球”变“大”的感觉)“咦?看哦又有小动物来了。嗨!小猫!”(可以通过演绎的方式,趣味地引导学生接触新角色。) 说一说: 如果孩子的认知能力已经到达简单因果阶段,可通过问答在此时与孩子探讨”为什么雪球变大?”——因为小老鼠在雪地上推它了。引导孩子体验故事,结合现实经验思考及回答问题。 [image: 1779352615731-v2-ee3fad6bc7d8d33f4b9978f0601a485e_1440w_43a7ed16.jpg] 听一听: “雪球越来越大!哇!太大了!好大啊!”(此处可前后翻书页,对比多个洞洞大小,并且可引导孩子通过观察和触摸,更直观感受“雪球”一次次变“大”的感觉,体会什么是“越来越大”,也可以通过夸张的动作,和孩子一起体会“推雪球”的感觉) 说一说: “加油!加油!小兔子,小心啊!我们一起提醒小兔子!”(结合图片,引导学生观察角色及角色动作,说一说小老鼠/小猫/小猪推雪球,小兔拿着胡萝卜,提醒小兔要被撞了等等) [image: 1779352615688-v2-1b6014e6456cee606f1534db79d1c8ad_1440w_625a06ef.jpg] 听一听: “糟糕!啊啊啊雪——球——来了!快跑快跑!”(在这一页内容中,老师可以做出比较夸张的慌张动作以及反馈,或做出比较夸张的逃跑动作,假装雪球要压过来了或模仿书中角色的表情,通过趣味的演绎,带孩子体会“雪球脱手要跑了”的紧迫感) 说一说: 如果孩子的认知能力已经到达简单因果阶段,可通过问答在此时与孩子探讨”为什么雪球突然滚走了”——因为雪球是圆的,前面又是下坡路。引导孩子体验故事,结合现实经验思考及回答问题。 【孩子达到精进阶段后,可用策略也变得更加丰富,除了运用有趣的语言表情等,还可以在讲故事过程中采用适时的提问,帮助孩子培养和掌握预测、假设、验证、联结等阅读策略。以上仅为绘本阅读示例,我们鼓励家长和小朋友们一起发现更多趣味阅读的方式】 拓展活动(玩一玩): 演绎游戏:推雪球,以绘本内容为主题游戏,使用橡皮泥或者黏土做“雪球”,使用一条橡皮泥/黏土做“雪地”,和学生一起“推雪球”,体会雪球如何越来越大的过程。 主题游戏:冬天的游戏,可以和儿童一起根据绘本拓展,小老鼠他们在冬天会推雪球、堆雪人玩。我们的冬天可以玩什么游戏呢?还可以拿出画纸,和孩子一起画一画,想一想。 【通过进行“生活经验迁移”,帮助孩子将故事与生活实际相关联,图文结合提升孩子阅读过程中的理解、表达及思考以上仅为绘本延伸活动示例,我们鼓励家长和小朋友们一起发现更多趣味阅读的方式】 绘本作者信息 【意】朱里安诺 文/图梅 静 /译 原文链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/585464681 | 作者:Autism星心智援 | 发布:2022-11-21
  • 向AS 家长推荐两本家庭疗育实用书籍

    阿斯伯格 asd 家长 资源 经验分享
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    作者: 豆瓣用户 2021-12-08 19:52:13 《图解自闭症谱系障碍 : 帮孩子改善人际关系》 图解自闭症谱系障碍评价人数不足宫本信也 / 2021 / 江西教育出版社](https://book.douban.com/subject/35638053/)[image: 1779350628491-p515160179_20add59d.webp] 本书由日本筑波大学教授、身心障碍权威专家宫本信也撰写,是一本集中探讨自闭症谱系障碍的图解指南。本书旨在帮助父母做到尽早正确诊断,诚实接纳孩子的特质、扬长避短,积极引导支援,从而有效减轻孩子在成长过程中的挫折感,让孩子可以在安定的情绪中度过成长的日子。 全书通过活泼的漫画解析障碍特质,帮助家长全面把握孩子状况;总结分享了家庭教养八大秘诀和十二项必做清单;专栏解答家长常见疑惑;帮助自闭症儿童和家长快乐学习轻松实现。 购买方式:https://k.youshop10.com/D93Z8g06 《图解自闭症儿童教养方法:让孩子实现自立》 [[image: 1779350628377-s34030113_b1e77339.jpg] 图解自闭症儿童教养方法评价人数不足佐佐木正美 / 2021 / 江西教育出版社](https://book.douban.com/subject/35638992/)[image: 1779350628327-p515160181_1dadbf0c.webp] 本书由日本儿童精神科医生佐佐木正美撰写,旨在传授教养自闭症儿童的专业疗育方法,并重点用实例方式讲解了在世界范围内得到普遍应用的“TEACCH”疗育法,通过细致丰富的插图一目了然地展示各种疗愈方法的具体操作技巧,为自闭症人士营造安心的生活环境提供实用对策。 本书还呼吁父母、家人、社区、幼儿园、学校、工作场所等多方通力合作,普及正确认识,破除误解偏见,实践疗育方法,为孩子构筑可靠的终身支援体系,帮助孩子活出自己的人生。 书的内容富含详尽图示,提供具体操作指南;生活大小事细致引导,全方位照顾;专家答疑,体贴化解困惑感。 购买方式: https://k.youshop10.com/XW98cKKG 原文链接:https://www.douban.com/group/topic/255126437/ | 作者:豆瓣用户 | 发布:2021-12-08 19:52:13
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    作者: Darkandshrewd 2022-10-20 04:57:32 根据组员的意见 一些新来的组员不熟悉概念 需要解释 这个我没想到 我以为大家都知道了 其实这里面的内容基本上全都写过了 但是分散在不同的地方 可能不方便找到 所以重新写一个 【基本概念】 Autism Spectrum Disorder (ASD) 孤独症谱系障碍:即先天广泛性神经发育障碍 不符合这个定义的情况一律不属于孤独症谱系障碍 Autism 孤独症/自闭症:来自德语词Autismus, 1912年由瑞士精神病学家Paul Bleuler根据希腊语前缀“autos-” + “-ismos”(自我的+行为或状态)创造 中文翻译为自闭症/孤独症 这个概念的初始定义为“morbid self-absorption 病态的自我关注” 是早期学术界对于孤独症的一种误解 Developmental disorder 发育障碍 Pervasive developmental disorder (PDD) 广泛发育障碍:字面意思是在多个领域有发育障碍 是孤独症谱系的另一种表达 其中“未特定的广泛发育障碍”曾指达不到孤独症诊断标准的广泛发育障碍 是一种非典型的广泛发育障碍 现与孤独症等合并 统称孤独症谱系 Neurodiverse (ND) 神经多样/神经非典型:有孤独症或其它脑发育障碍的情况 Neurotypical (NT) 神经典型的:没有孤独症及其它脑发育障碍的情况 Neurodiversity 神经多元化:认为神经非典型群体是合理的存在 ND的人权不可侵犯 并且社会系统应该适应ND的需求 适用于平权运动的语境 【多元化】 with autism 有孤独症 例:“a boy with autism 一个有孤独症的男孩” 为人本主义语言 Autistic 孤独症的 例:“I’m autistic 我是孤独症者” Person first (language) 人本主义(语言):适用于讨论障碍的语境 把人置于障碍之上的表达 ️注意事项:有人认为障碍存在于自我之外 喜欢人本主义的表达;而有人认为障碍是自我的不可分割的组成部分 喜欢非人本主义的表达;对一个人使用什么表达以本人及其家人意见为准 Objectification 客体化:将弱势群体物化、置于从属地位的表达 在自闭症的语境中 “干预”“强化”“矫正”“刻板”等表达是客体化的 所以被谱系人士反对 Disability Assistance 障碍辅助 Disability Assisting System 障碍辅助系统 Personal Assistance Services (PAS) 个人辅助服务 Social Tolerance 社会宽容 Augmentative and Alternative Communication (AAC) 替代性交流系统:非口语的交流系统 包括文字、图片、图卡、APP(如Proloquo2Go)、辅助打字系统 也包括手势、表情、肢体语言等 这些表达方式应当和口语一样被社会承认 【能力歧视】 Ableism 能力歧视:差异对待不同能力的人 有多种表现形式 如 1.嘲笑或看不起障碍人士 2.预先判断障碍人士做不到健全人士能做到的事 3.认为健全人是正常的 而障碍人士是不正常的 4.以居高临下的态度同情障碍人士 5.认为障碍人士需要被矫正或修复 6.忽视或否定障碍人士的需求 AS (Asperger’s Syndrome) 阿斯伯格综合征 ️注意事项:此概念已废弃 涉及能力歧视 曾指没有语言、智力发育迟缓的自闭症 以及有特殊天赋、成就的自闭症 High functioning / low functioning (autism) 高功能/低功能(自闭症) ️注意事项:此概念已废弃 涉及能力歧视 曾指按功能性划分自闭症的分类体系 功能性是会改变的 一个人表现为高功能还是低功能取决于是否存在/能够得到需要的辅助 而不是障碍本身 Mild - severe (autism) 轻度 - 重度(自闭症):指按障碍严重程度划分的分类体系 相比于轻-中度自闭症 重度自闭症需要更多辅助 需要更多资源和补助 【严重的能力歧视】 Eugenics 优生学 ️注意事项:本小组不支持优生学 涉及能力歧视和对人权的侵犯 指通过受控的、选择性的生育来改善人种的学派 认为障碍人士无法获得幸福的、有价值的人生 反对有障碍的健康婴儿出生 并且指责母亲生下有障碍的孩子是为家庭、社会增添负担 拼图图案:某支持优生学的自闭症网站的标志 在英文自闭症的语境中代表优生学 应回避 Behavioural Therapies 行为主义疗法 ️注意事项:本小组不支持行为主义疗法 涉及能力歧视和对人权的侵犯 通过奖罚等人为操控的手段强化被认可的行为、弱化不被认可的行为 基于条件反射理论、操作性条件反射理论和社会学习理论 适用于精神病治疗以及特殊教育的语境 也曾被用来矫正同性恋等少数群体 Applied Behavior Analysis (ABA) 应用行为分析:研究行为、行为的变化及影响因素的科学 并应用于社会学、心理学、管理学、教育学等多个领域 通过研究环境与行为的关系来制定策略 通俗地讲 就是“原因导致行为 行为产生后果 后果成为反馈 反馈再影响行为”这样的逻辑关系 ABA therapy ABA行为干预疗法 ️注意事项:本小组不支持ABA行为干预疗法 因为它的原理不符合谱系孩子的普遍认知特点 并且涉及能力歧视和对人权的侵犯 行为分析理论在自闭症教育领域的应用 特指通过行为分析疗法改变自闭症儿童行为的这个学派 有一套完整的体系 各位老师自创的行为分析应用法不属于ABA行为干预的体系 也不代表ABA行为干预 【本质特征】 Social Understanding 社会性理解力:社会性理解力缺陷是孤独症谱系的本质特征 这是认知层面的差异 不一定会导致实质上的社交障碍或者社恐 而且社会性理解力很差的人无法理解什么是社恐 这其中包括理解情境的能力 以及理解事件之间因果关联的能力 所以孤独症谱系的孩子不一定能理解奖/罚与自己行为的关系 不一定能理解延迟满足和抽象的等价代换 例如:用代币兑换玩具时 行为、代币和玩具三者之间是什么逻辑关系?为什么你有代币?为什么代币能换来玩具? Joint Attention 共同注意力/关注力:共同关注力缺陷是孤独症谱系的本质特征 普通婴儿在8-10个月的时候发展出共同注意力 关注他人关注的事情 或者引导他人关注自己关注的事情 使得双方都关注到同样的东西;能够区别互动与非互动性交流的区别 对人脸和人声感兴趣 在母亲关注时表现更活跃 会暂停吮吸从而给予母亲摇晃和轻拍自己的机会;幼儿会把东西展示给别人看并等待回应 目光会被周围孩子的声音和动作吸引 Theory of mind / Mentalizing 心理理论能力:心理理论能力缺陷是孤独症谱系的本质特征 心理理论能力或心智化能力是理解他人想法和感受的能力 理解他人和自己的认知不同、感受不同 1.懂得如果把东西藏起来 别人不知道东西藏在哪里 需要找一找才可以找到 2.懂得缺课的人不知道上课时发生了什么 只有去上过课的人才知道 3.懂得自己知道的事情 别人不一定知道 (所以会去找别人聊天炫耀知识) Representational Ability 表征能力:表征能力的缺陷是孤独症谱系的重要特征 表征是理解和运用符号的能力 能够用一种事物作为另一种事物的替代 即能够用“一物指代一物” 例如用树叶代表盘子玩假想游戏 能够理解桌游中的卡通图片代表动物/人物的逻辑;年纪很小的孩子和孤独症谱系的一些孩子不能理解道具或者抽象的图片 所以应该使用实物或者实物图片教学 而且游戏的规则应该尽量跟现实保持一致 不要是临时的、假设的 Alexithymia 抒情障碍:不能意识到自己的情绪 不能感知、理解和表达情绪 抒情障碍并不影响情绪的产生 有抒情障碍的人虽然感觉不到情绪反应 但可以感觉到情绪产生的生理反应 ️注意事项:发育障碍有可能影响情绪的产生 低潜在抑制会导致无法理解环境 社会性理解力差会导致无法理解事件 发育障碍可能和抒情障碍共患 判断有没有情绪取决于有没有生理反应 【感官障碍】 Sensory Integration 感统失调:先天或后天原因导致的感官异常 包括在视觉、听觉、嗅觉、触觉、味觉、本体感、前庭感、内感和外感等方面存在的感官过敏、感观缺乏、感觉处理障碍(sensory processing disorder)和多感官统合失调 感官的异常可能导致对环境适应性差 ️注意事项:对孤独症谱系的感官障碍无法治愈 应该给予辅助 以听觉为例:听觉过敏的孩子可以使用隔音耳罩 可以申请空教室自习、考试 或者申请在家自习;听觉处理障碍的孩子可以申请坐前排 可以申请不记笔记 可以用一些语音-文字转换的软件把讲座内容转换成文字 Stimming 自我感官刺激:孤独症谱系人士和感官失调人士满足自己的特殊感官需求的一种方式 如:动态视觉缺乏的人喜欢看运动/旋转物体 触觉缺乏的人喜欢啃咬和触摸东西 前庭感缺乏的人喜欢秋千和旋转 本体感缺乏的人喜欢拍打、摇晃身体… ️注意事项:本小组不支持通过干预消除stimming 因为这样做会损害谱系人士的身心健康 Low Latent Inhibition (LLI) 低潜在抑制:通俗地讲 就是大脑对于外界信息不能根据新/旧、主/次等情况区别对待 造成信息过载 普通人的大脑从婴儿时期来说可以自动筛选出熟悉的信息、次要的信息 对新事物的反应更大 表现出更多好奇心 而发育障碍或后天的疾病可能导致大脑长期处于受到高度刺激的状态 低潜在抑制可能导致对环境适应性差 Sensory overload 感官过载 / Information overload 信息过载:由感统失调或低潜在抑制导致 Meltdown 崩溃:即发脾气 容易发生在过载的时候 Shutdown 回避:即没反应 容易发生在过载的时候 【学习障碍】 Attention deficit and hyperactive disorder (ADHD) 注意力缺陷多动障碍 / Attention deficit disorder (ADD) 注意力缺陷障碍:神经性注意力缺陷 原因是神经发育障碍和神经递质分泌紊乱 神经兴奋度不足时注意力分散、容易疲劳 过度兴奋时易焦虑、易冲动 Executive Dysfunction / Executive Functioning Disorder (EFD) 执行功能障碍:指在做事和执行任务的方面存在障碍 涉及注意力、记忆力、分析力、逻辑推理能力、决策能力等多个方面 Learning Disability 学习障碍:先天或后天的原因导致从发育的早期阶段起儿童获得学习技能受损 表现在口语、阅读、书写、计算和其它思维能力的障碍 Dyslexia 读写障碍:有多种表现形式 如 1.不能理解文字或其它符号(如数字、乐谱) 2.不能书写 3.不能流畅地朗读文字 4.书写时容易颠倒、错位 5.阅读时容易看走行 6.容易受到纸张颜色、字体、行距、排版等因素影响导致无法阅读 【情绪障碍】 Anxiety 焦虑:可能有明确的焦虑源 或由神经发育障碍和神经递质分泌紊乱导致;前者需要去除焦虑源 后者通过感官刺激或化学方法调节 如感官活动角、加权毯、抗焦虑药物、褪黑素、CBD精油等 Panic Attack 惊恐发作:一种神经症 表现为突如其来的呼吸困难、心怵、晕眩等 在焦虑度高的时候更容易发作 不需要急救 稍后即可恢复 Insomnia / Sleep Disorder 失眠/睡眠障碍:原理和处理同焦虑 谱系儿童常有睡眠障碍 Obsessive Compulsive Disorder (OCD) 强迫症:焦虑症的一种形式 成因相同 在焦虑度高的时候更容易发作 会保持焦虑状态直到完成特定的事情 分为两种形式 1.强迫行为 2.强迫思维 ️注意事项:对无口语的孩子 判断他们的重复行为是stimming还是焦虑 取决于他们是否表现得舒适愉快 stimming的表现是放松的 OCD或者创伤经历导致的刻板行为是高度紧张的 【创伤经历】 Post traumatic stress disorder (PTSD) 创伤后应激障碍:谱系人士有较高概率有创伤性经历 可能伴随有抑郁症、焦虑症、社交恐惧、选择性缄默等 原因很多 如 1.自闭症知识的普及和障碍辅助不够好 常有教养不当的情况 2.社会宽容度不够高 谱系人士容易被霸凌 3.谱系人士很难表达出自己的需求和困难 得不到及时的帮助 4.自闭症大部分是遗传的 家长也是障碍人士 精力有限 而且很多家庭关系不和谐 5.部分家长歧视有障碍的孩子 经常发生虐待或者弃养 ️注意事项:过去人们认为的自闭症的很多特征其实并不是自闭症的特征 而是ptsd的特征 但几乎所有的谱系人士都有ptsd的表现 难以区分 直到后来 谱系人士的处境得到改善 才发现身心健康的谱系人士并不带有那些ptsd的特征 Masking 社交掩饰:通过模仿他人语言、行为来掩饰自己的障碍的行为 masking跟创伤经历相关 是用来适应缺乏辅助和宽容的环境的生存策略 常见于轻度自闭症 并且常见于女性 因为她们更能够理解社会的期待 对人的情绪更敏感 也更倾向于配合他人、不惹麻烦 就是说 她们的适应性能力更好 ️注意事项:Masking带有创伤性质 只能自己说自己 不能说别人 你可以为自己选择masking 但不能要求你的孩子、伴侣这样做 原文链接:https://www.douban.com/group/topic/277040872/ | 作者:豆瓣用户 | 发布:2022-10-20 04:57:32
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    作者: Autism星心智援 2025-05-06 高功能核心表现 高功能孤独症,指的是智能发展未出现明显缺损,却明显表现出孤独症的两大核心障碍:社交沟通障碍和局限的兴趣及重复、刻板行为的孩子。他们的典型特征包括社交互动困难,兴趣狭窄&思维固化。 社交困难 01避免眼神接触,或长时间盯着别人(眼神接触异常) 02滔滔不绝地自说自话,不在乎别人想不想听(单向沟通倾向) 03直戳了当地批评别人,不顾他人的感受(缺乏情感共鸣) 04无端端发笑,或“冷漠面瘫”(面部表情与情境不符) 05没有或很少用手势辅助表达(非口语沟通技巧不足) 06话里夹杂超过年龄的复杂词汇(使用书面语沟通) 07听到“笑掉大牙”就去检查对方的牙有没有掉(只通过字面意思解读话语) 08说话语气像机器人、播音员,或不会控制说话音量大小(语音语调异常) 09敏感易怒,容易因为小事崩溃或发火(情绪调控困难) 10独来独往,回避其他小朋友(朋辈交往困难) 11很难理解游戏规则或常识,尤其是不成文的规定(集体融入困难) 兴趣狭窄&思维固化 01痴迷特定的主题,常常是这个领域的“专家”(狭窄而强烈的兴趣) 02每天上学必须穿同样的衣服、走同样的路(刻板思维倾向) 03会因为一点小变化不知所措、崩溃(缺乏应变能力) 高功能&干预方向 由于智能发展没有明显缺损,他们干预的主要方向不是智力能力(语言、认知等),而是提升社会性,拓展兴趣和思维的深度广度,提升沟通技能、心智思维和解读能力。 结合个案,看高功能孩子的干预历程和干预重点! 与人互动 漠不关心→密切关注 妈妈: 孩子从小就停不下来,越叫越跑,容易兴奋。带他下楼,也不跟同龄小朋友玩,一个小姐姐开心地过来找他玩,想要抱他,他就直接躲开,跑得远远的。 上托班的时候,老师在前面组织活动,小朋友都在跟着做,他就一个人站在教室的最后面。刚上幼儿园那个学期,老师也反馈,他完全不愿意让小朋友触碰他。 确诊的契机,是一位对调理发育障碍有经验的中医提醒:他眼睛怎么不看人,有没有觉得他有点不对劲? 现在,他对人的关注高了一些。这几天,他叔叔来我们家,他会叫叔叔:“叔叔”,眼睛也会盯着叔叔看。后来叔叔走了,他还问我:“叔叔去哪了?” 上课的时候,一位他从没见过的老师走进教室。他马上留意到,抬头问:“你是什么老师?”得到老师回应后,才继续课堂活动。 在幼儿园,他对小朋友的动机也提升了,会关注小朋友,愿意接受小朋友跟他的互动交流,偶尔能够互动。 对人意向 干预前: 很少与人眼神接触,回避对视 对喜欢的物件比较维护,物大于人 常用哭或推开玩具的方式来表达不满 干预后: 对话时与对方有较稳定的眼神交流 与熟悉的人相处时间更长,主动分享意愿提升 对妈妈表现出更多的依恋 基础互动能力 干预前: 只在兴趣十分强烈的时候回应或引发他人注意力 有模仿能力,但意愿不足,技能使用有选择性 有轮流概念,但容易着急,不愿配合 干预后: 回应互联注意频次提升,主动发起活动时密切观察对方 模仿的意愿和主动性提升,在游戏中使用稳定 在游戏中能自发呈现轮流能力,遵守游戏规则 老师留言 高功能谱系儿童的智能(语言、认知等)受损不明显,在社会性上的缺损对他们的影响较大,不怎么看人,不和小朋友互动,不参与集体活动,都是社会性缺损的体现,明明智力发育没问题,有发育能力却未能进行顺畅地沟通社交。 干预前,孩子不常关注人,对物的关注大于对人,虽然有基础社交互动能力,但能力使用有选择性,影响与人的互动,更影响进一步的学习与发展。 干预后,孩子对人的意愿提升,关注人的频次提升,也对他人表现出了更多的兴趣,对照顾者产生依恋,与人的互动以及基础互动能力的使用也就得到了相应提升。 在日常生活中,他就能够关注其他人的出现与离开,也开始接受与同伴的互动。 特殊行为 思维固化→接受差异 妈妈: 干预前,孩子非常地自我,家里所有事都要他说了算。 他会告诉我们:“妈妈拿这个,爷爷拿这个,爸爸拿这个”,或者:“妈妈是拿粉色的”,一定要我拿粉色,如果我们不按他说的做,像是我拿了其他的颜色,他就会崩溃。 还有一个很严重的症状,对数字和颜色非常地执着,一定要特定的数字8,还有特定的颜色,思维非常固化。 他遇到困难,比方说东西倒了,就会直接崩溃,不会去想怎么解决这个问题。 但是干预后,他变得可以商量,能接受你有你的想法,我有我的想法,我们用不同的方法来决定最后听谁的。 游戏思维 干预前: 功能性游戏阶段,处于物品的功能认知层面 主题和玩法局限单一,缺乏游戏技巧 干预后: 进行丰富的场景建构(情境思维) 凭空添加一些“不存在的”物件进行游戏(假想思维) 玩法广度和深度都得到提升(游戏丰富性) 心智思维 干预前: 不在意他人的情绪,也不回馈 用不恰当行为或发脾气来表达情绪 思维固化,弹性弱,难以接受想法的差别 干预后: 留意他人的反应,根据他人回馈主动调整行为 希望得到夸奖而主动表现好 能以更加恰当的方式进行情感表达 能够认识自己与他人的异同(视觉不同,看到的不一样) 能有所察觉他人的想法,在引导下尝试进行沟通 老师留言 这方面的进步给了妈妈深刻的印象,也是高功能谱系孩子最关键的变化。我们可以从孩子玩游戏的方式,看出他们的思维发展倾向和水平。 干预前,孩子只对特定的主题感兴趣,游戏兴趣狭隘,只能用几种固定的方式玩耍,说明孩子的思维也是固化的,这种固化会表现在日常生活的方方面面,比如对特定符号(数字、字母)和特定游戏程序的执着。 孩子游戏的玩法和主题的丰富程度都得到提升,感兴趣和会玩的东西都多了,兴趣和思维不再狭隘、固化。 孩子的心智解读能力,也就是觉察和解读自己/他人情绪、想法的能力提升,同样促进孩子从固执己见到能够协商的改变。觉察他人的情绪反馈并做出调整;觉察和解读每个人不同的看问题视角,接受人与人有不同的想法,是人们沟通交流的基础。 具备这种心智能力,孩子就能与他人进行想法上的协商和讨论,从而变得“可以协商”。 语言表达 零散混乱→丰富有序 妈妈: 他以前说话功能是可以的,但比较混乱,现在他说话的逻辑性好了很多。 老师和家长在日常生活中都有帮他梳理一下语言逻辑,给他把话串起来。这个月,他偶尔能说一下幼儿园发生了什么事,有回忆和叙事的能力了。 而且,这些都是他主动说的,不完全是我问出来的,我基本上只是问他今天在幼儿园干什么了?有没有发生什么事情?他就会说些他特别感兴趣的事情。 语用沟通 干预前: 以需求性的表达为主,对话偏被动 不能较好地围绕固定话题进行相向的持续对话 对他人的非口语沟通信息(手势、表情、语音语调)缺乏反应 面对不喜欢的话题,很容易出现情绪,影响沟通 干预后: 能用更加恰当的方式表达拒绝,流露情感 在感兴趣的话题中,可以与他人持续多回合对话 能在沟通过程中留意语音语调/表情的变化,调节沟通行为 具备了更多解决问题的策略,能更好地通过沟通解决问题,不再闹情绪 老师留言 孩子的语言是思维的体现,孩子对人关注的提升,思维的变化,也能通过沟通语言呈现出来。 语言技巧的进步,也是沟通能力的进步。孩子的沟通技巧越来越好,更容易与他人顺畅沟通,积累良好的社交经验,也会让孩子越来越喜欢与人互动,形成良性循环,推动社交行为和思维不断进步。 原文链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/1903023136963818672 | 作者:Autism星心智援 | 发布:2025-05-06
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    作者: 知识分子​ 2022-07-26 7.26知识分子The Intellectual [image: 1779098118174-v2-8e12fadb66822855c3a88c01a7b88d1d_1440w_3e49c655.jpg] 自闭症还需进一步研究,但首要问题是消除他们生活的障碍 | 图源:http://pixabay.com 导 读 发烧与自闭症关系的研究历经40年,曾被认为可有效改善自闭症人士的表现。本文作者梳理相关文献发现,二者的关系其实并没有定论,无论是泡热水澡,还是基于发烧的吃萝卜硫素,对自闭症的好处都没有令人信服的科学依据。 撰文 | 丫丫爸爸 责编 | 崔筝 陈晓雪 ● ● ● 孩子生病发烧,家长总是忧心忡忡。但是,对于焦头烂额的自闭症孩子家长,有些人可能会对此暗暗庆幸。这是因为,“发烧可能会改善自闭症核心症状”的说法,在科学界和民间都流传了很久。 成立于1736年的纽约Bellevue医院,是美国最早的公立医院,有上百年治疗和照料心智障碍人士的历史 [1,2]。1980年1月,一场流感袭击了Bellevue医院的儿童自闭症中心,医护人员回忆,在发烧的时候,一些自闭症儿童表现得更有社交欲望和社交能力,交流能力也更强。但是烧退之后,那些被视为改善的社交行为消失了[3],此事被自闭症领域的家长 Ruth Sullivan 博士随后发表文章记录了下来。自此,“发烧改善自闭症” 的说法就在家长中流传开了 [4],并有许多家长表示观察到了类似现象。 如果发烧的确能够改善自闭症的核心障碍,即使只是短暂地改进,那真是革命性的突破。发烧能够带来改变,就说明自闭症是一种动态障碍,而不是一种永久的障碍,也许,治疗自闭症就有可能。 然而,发烧改善自闭症孩子的症状,有切实的科学依据,还是家长的自我心理暗示和美好愿望? 本文梳理了科学界40多年来对于这一问题的研究进展。最新的研究表明,发烧期间绝大部分自闭症孩子的行为没有得到改善,并且基于 “发烧改善自闭症” 的推测而推出的物理疗法及保健品,也没有证据显示能够改善自闭症症状。 这或许是个让人沮丧的结论,但自闭症研究正如所有科学进展一样,需要耐心观察,大胆假设,小心求证。我们的社会在焦急等待神奇疗法的出现,但更重要的一个议题应该是,如何对待这些 “不一样” 的人士,理解他们的存在,并为他们的发展创造更宽容的空间。 发烧能改善自闭症孩子的核心障碍? 40多年来,高烧改善自闭症孩子的核心症状的故事很多,严谨的科学证据却寥寥无几。 2007年,美国肯尼迪·克里格研究所(Kennedy Krieger Institute )的儿科神经学家Andrew W. Zimmerman领导的研究组,跟踪了30名2-18岁的自闭症个体在发烧期间(38度)、发烧消退期和无发烧7天后的行为,发现高达83%的受试自闭症儿童在对视、专注力和语言能力等方面都得到改善 [6]。研究中的数据收集是让家长填写行为异常量表(ABC量表),对个体的行为进行评估。尽管作者强调,研究中并没有告知家长该研究的目的是试图证明发烧能够改善自闭症人士的行为,但是Zimmerman自己后来也承认,家长在报告数据时,肯定会受到广为流传的发烧能改善自闭症人士行为的说法影响,因而数据的客观性有欠缺,83%的结论应该是有水分的 [7,8]。 当然,样本量比较小也是上述研究的重要缺陷。为此,加州大学洛杉矶分校(UCLA)教授 Catherine Lord 领导的研究小组,分析了西蒙斯基金会数据库(Simons Simplex Collection,SSC)2152名自闭症儿童的信息,发现其中17%的儿童家长确认,他们的孩子在发烧期间行为得到了提高。进一步分析这些数据发现,发烧期间行为得到改善的孩子,大部分都是自闭症程度比较严重的孩子,例如语言能力不足、较低的非语言智商、自闭症特质严重,存在严重的重复刻板行为、不合适的语言、多动和情绪易变等情况。因而,文章据此推测,可能有某个亚型的自闭症儿童,特别是程度严重、语言交流能力不够的儿童,在发烧的时候行为得到改善。遗憾的是,比较他们的基因信息,并没有发现这些儿童有特定的相同基因变异,因而也无法确定任何的自闭症亚型 [9,10]。 虽然这两份研究结论相差很大,但也似乎预示着,发烧有助于改善部分自闭症儿童的核心障碍。 怎么用发烧治疗自闭症? 如果上述结论正确,理论上就有可能寻找一种合适的方法,来根据发烧的原理,治疗、甚至治愈自闭症。根据这个假设,科学家也进行了种种尝试。 其中的一种 “发烧” 方法是,仅仅提高孩子的体温,试图治疗自闭症。2013年,美国纽约阿尔伯特·爱因斯坦医学院的 Eric Hollander 教授领导的研究小组报道,每天给孩子洗热水澡,试图提高孩子的体温,模拟发烧时的高温,出现了改善孩子行为的迹象 [11]。但是,这只是一个会议报告,后来不了了之。当然,这一点也不奇怪,由于人体的自我调节体温能力,这样做其实不会造成体内,特别是大脑中的温度升高,也不会有治疗效果。2020年,加州菲尔丁研究生大学 Frances Poteet 在博士论文中,尝试利用一种仪器直接提高4-17岁自闭症儿童和青少年的血液温度,同样没有治疗效果 [12]。 发烧疗法曾被早期医学用来尝试治疗一些其他疾病,但结果并不乐观,并造成了严重的副作用。1900年代初期,发烧疗法曾被用来治疗梅毒,特别是晚期梅毒。奥地利的精神病学家 Wagner-Jauregg 给患者体内注入疟原虫,从而引发高烧(39.4°C以上),杀死造成梅毒的螺旋体。同时,用喹啉控制疟疾——这个概念听起来不错,据说也有治疗效果,Wagner-Jauregg因此还获得1927年的诺贝尔奖。但是,后人考究,Wagner-Jauregg的方案效果并不好,他治疗的病人,2年后有60%复发,同时,发烧还造成了3-20%人死亡 [12]。这样危险的 “以毒攻毒”,自闭症孩子的家长绝对不应该在家尝试。 科学家们继续尝试分析发烧与自闭症之间的生物学机制。 有一些研究推测,自闭症与氧化应激、抗氧化能力的降低、谷胱甘肽的合成异常、线粒体功能异常、神经炎症等等都有关系 [13]。另有观点认为,自闭症人士大脑神经突触功能受到损伤,发烧造成体温升高,从而提高热激蛋白的表达,保护了大脑的神经突触的功能,改善自闭症的行为。但是这些所谓的生物学机制,基本上还仅仅停留在猜测阶段。 发烧一直被认为是人体的一种免疫机制。自闭症如果与发烧相关,则预示着与免疫系统的联系 [14]。研究发现母体孕期病毒感染发烧,后代有自闭症的几率明显升高,其中免疫分子,白细胞介素17A (IL-17A)被认为是其背后的机制。2012年,埃及开罗的一个研究小组发现自闭症儿童的血清中,白细胞介素17A (IL-17A)的水平是对照组的40名儿童的近2倍,在重度自闭症儿童中更加显著 [15]。 美国麻省理工学院大脑与认知科学助理教授 Gloria Choi 和哈佛医学院免疫学助理教授Jun Huh常年合作。他们在2016年发现,在孕期发烧的母鼠后代,会有自闭症的特质,而且这主要是由于孕期母鼠产生的IL-17A造成的。他们建立了4个自闭症小鼠的模型:因母鼠孕期发烧而造成有自闭症特质的小鼠(MIA), 三个单基因变异造成有自闭症特质的小鼠(Cntnap2,Fmr1和Shank3)。给小鼠模型注射一种能够激发模拟发烧状态的脂多糖(LPS)分子,能够反转MIA小鼠的自闭症行为,不能反转三个单基因变异的小鼠模型。如果给小鼠注入IL-17A,则对4个模型的老鼠都有效果。相反,如果抑制IL-17A或敲除IL-17A受体,那么对4个模型的老鼠都失去了效果。同时,他们发现单纯升高体温,而不激活小鼠的免疫系统,并没有带来发烧造成的行为改善。这一系列事实提示,免疫分子IL-17A在自闭症与发烧之间的机制中,可能有重要作用 [16,17]。 免疫分子IL-17A是近年的一个热点研究课题,也许能为部分自闭症个体的治疗提供可能的方向,但是,这还仅仅是动物模型阶段,目前还没有基于这一机制的临床治疗研究,人体中是否存在同样的生物学机制还需要更多的探索。 萝卜硫素是神药? 与 “发烧” 有关的自闭症研究和疗法中,萝卜硫素被认为能够像高温一样,调节人体的热激蛋白的表达,这样不让自闭症人士发烧生病,达到治疗自闭症的目的 [13]。 萝卜硫素是西兰花、卷心菜和花菜等很多十字花科蔬菜中的天然产物。在北美市场上,富含萝卜硫素的西兰花种芽提取物可以作为保健品销售。和所有的保健品一样,萝卜硫素对一系列疾病可能有功效:癌症、心血管病、糖尿病等等,以及自闭症。当然,这些神奇的功效,大部分都是体外实验和动物实验的结果,只有少部分经过人体的临床实验 [18,19]。 2014年,Andrew W. Zimmerman(这篇论文的通讯地址为麻省大学医学院儿童神经科和哈佛医学院麻省儿童总医院儿科自闭症中心)和约翰·霍普金斯大学的 Paul Talalay 教授合作,由Talay教授儿子的公司提供了富含萝卜硫素的西兰花籽芽提取物制成的胶囊,进行了一个小型(40名13-27岁的男性)的临床双盲对照实验,结果发现,参与受试的自闭症人士,他们的行为都得到了不同程度的改善 [13]。 在美国临床试验注册网站 (https://www.clinicaltrials.gov) 还能查到几个与含萝卜硫素相关的小型双盲试验/开放标签试验,也报道了类似的结果。 但是,行为能力的些许提高,并不意味着治愈自闭症。就像当年Zimmerman接受Spectrumnews的采访时说的,“尽管有改进,但是这些提高不足以改变受试者的自闭症诊断。” [20] 并且,试验中,西兰花种芽提取物对一些自闭症程度轻的孩子效果更加明显,这点与Lord的数据中发烧对重度自闭症孩子的效果更明显正好相反。 受第一个临床试验结果的鼓励,Zimmerman在2015年开始了第二个设计更加完备的临床试验 [21]。虽然样本量依然不大(总共57名),但是受试者的年龄比第一个临床有所降低(3-12岁)。试验总共进行了36个星期:前15个星期是标准的双盲对照试验,28名孩子服用萝卜硫素。之后的15个星期是开放标签,所有孩子都服用萝卜硫素。最后的6个星期停止服用。作者首先使用OACIS(俄亥俄自闭症临床印象量表)来测量孩子们的进步,但是不管在什么阶段,都没有看到明显的进步。次级测量使用的SRS(社交反应量表)也没有观察到明显进步。自闭症评估行为异常量表(ABC量表)虽然看到进步,但是受试组和对照组并没有显著性差异。Spectrumnews对这个临床结果进行了一句话的报道,“试验组和对照组,结果没有明显差异[22]”。文章还进行了一些生物标记物的测量,发现两组儿童之间在谷胱甘肽氧化还原状态、线粒体呼吸、炎症标记物和热激蛋白等方面都有显著性的差异。这些生物标记物也是前述关于自闭症机制的推测中的关键指标,萝卜硫素确实能够影响这些指标,但是并没有改善自闭症的核心症状。那么,自闭症真的和这些指标有关系吗?对于这个问题,目前还没有答案。 一个值得注意的问题是,有多少自闭症人士能够长期接受萝卜硫素。萝卜硫素是十字花科蔬菜中的天然产物,研究中没有观察到受试者有明显的副作用。但是,在57名受试儿童中,最后只有37名完成了试验。他们退出实验的原因包括不喜欢胶囊的味道、失眠、肠道疾病、出现挑战性行为等。还有的孩子出现了癫痫——虽然作者认为,癫痫与服用西兰花种芽提取物胶囊并无关联。 反转!发烧与自闭症关系的最新结果 于是,研究者们开始重新审视此前关于发烧时行为得到改善的研究。 在现有的两个研究中,Catherine Lord 等认为,他们团队2017年的结论,虽然样本量比较大,但是基于家长的自行报告,难免不准确并且有倾向性。而2007年Zimmerman等人的研究,采用即时收集数据的方法,但是样本量比较小,而且没有对照组儿童参与。 而在近期发表的一个研究,与原来发烧可以改善自闭症儿童行为的结果大相径庭。 2022年5月12日,在世界自闭症研究大会(INSAR)上,Lord团队报道了新的研究结果 [23],并于5月23日,在medRxiv网站预发表了未经同行评议的结果 [24]。他们同样采用了即时收集数据的方法,有141名自闭症儿童和103名没有自闭症儿童的参与。 与之前的结论相反,这项研究发现,大部分自闭症儿童的行为在发烧时,并没有得到改善。与没有自闭症的儿童一样,大多数自闭症儿童在发烧时比健康时更不快乐、更不活跃、更不善于社交,而这些负面变化在没有自闭症的儿童中更为明显——这可能与自闭症儿童不知道如何处理生病的状态有关。 研究中有3名自闭症儿童的父母报告说,孩子在发烧期间的烦躁和其他行为有所改善——这表明可能有某种亚型的自闭症儿童在发烧时行为得到提高,但是远远低于之前的83%或者17%的数据。Cathrine Lord 在接受采访时也承认,用三个样本来说明发烧和自闭症行为改善的关系,实在有点牵强。 [image: 1779098118215-v2-0e6aaa2ed670fbc74690d96b1d6db08c_1440w_67fe49ce.jpg] 至于研究中总结出的发烧时孩子的行为变化,大部分家长都不会觉得意外。研究显示,最大的负向变化包括饮食、活跃程度和高兴的程度。在社交交流等行为,负向行为同样占比很大。而正向行为变化最大的是睡眠。这其实就是大部分人感冒发烧的状态,无论有没有自闭症,大部分人都是嗜睡、不太爱动,也没有很好的胃口。 结 语 自闭症还需进一步研究 但首要问题是消除他们生活的障碍 自闭症作为一种广泛性发育障碍被确认以来,其背后的生物学机制依然是未解的谜题。在科学共同体努力寻求答案的同时,也有各种未经证实或是已经证伪的推测,影响着急于寻找原因和治疗方案的家长们。这其中不乏“冰箱妈妈”这样荒诞不经的假设,引发了无数的人道悲剧,也有疫苗造成自闭症这样已经被证伪、但民间依然流传的阴谋论,误导家长,也影响着公共健康系统。 发烧与自闭症关系的研究历经40年,至今依然没有定论,更没有发展出有效的疗法,无论是泡热水澡,还是吃萝卜硫素,都没有令人信服的科学依据。当然,对于自闭症生物学机制的研究,依然是科学界的重大课题,全世界自闭症人士及其家人都盼望着出现医学治疗方法的那一天。 在漫长、充满不确定性的等待中,我们也应该认识到,自闭症是一种人与人之间的不同,也是一种残疾,需要社会的努力,去消除造成自闭症群体在社会生活中的障碍,让每一个孩子以自己的步伐成长,达到自己能够达到的高度。 “作者简介丫丫爸爸 (黎文生),北京师范大学本科和研究生毕业,美国密歇根州立大学化学博士,自闭症儿童家长。2015年发起成立基于美国密苏里的非营利组织“小丫丫自闭症项目”,专注于自闭症的科普,介绍自闭症领域的最新观点和科研动态,旨在提高并纠正对自闭症的认识,倡导科学的干预方法,帮助自闭症儿童达到他们所能达到的高度。” 参考文献:(上下滑动可浏览) 1.https://www.thrillist.com/health/nation/bellevue-hospital-nyc-psych-ward-crazy-true-stories-history 2.https://www.nychealthandhospitals.org/bellevue/history/ 3.https://embrace-autism.com/the-fever-effect/ 4.Sullivan, R.C., Fay, W.H., Schuler, A.L. et al. 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